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Semis de cactées en sachets péroxydés

Forum principal - Envoyé par Fabrice 
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Semis de cactées en sachets péroxydés
vendredi 20 mars 2009 21:46:29
Bonsoir

Voici une méthode de semis de cactées en sachets sans stérilisation du substrat par la chaleur, mais…. chimique.

Comme je trouve la stérilisation thermique assez chiante, longue, compliquée et aléatoire, j’ai eu l’idée d’utiliser de l’eau oxygénée (H2O2) à la place.



J’imbibe le substrat avec une solution d’eau oxygénée 5 volumes, ou 1,5% (m/m), je sème aussitôt, je mets en sachets et au lit breton : c’est rapide et ça marche ! (l’eau oxygénée stérilise le substrat mais est détruite spontanément avant que les graines germent).



Des graines semées dans de l’eau oxygénée 1,5%, donnent des germinations équivalentes à des semis en pots stérilisés aux micro-ondes, et je n'ai aucune algue pourriture ou champignon.

Tous les détails dans cet article.

Georges,
Concernant tes graines de Eriosyce bulbocalix j’obtiens des résultats équivalents aux tiens avec traitement à l’acide sulfurique :

- 10 graines semées dans des pots stérilisés au H202 à 1,5% : 3 germinations à 17 jours
- 10 graines semées dans des pots stérilisés au micro-ondes : 2 germinations à 17 jours

Je poursuis mes petites expériences….

Fabrice (Paname)
Le Cactus Heuristique



Modifié 1 fois. Dernière modification le 20/03/09 21:51 par fabrice.
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Re: Semis de cactées en sachets péroxydés
vendredi 20 mars 2009 22:08:57
Bonsoir,

Est-ce la fin de la Laroze-technic ? Je comprends rien

a new baggy technic is born MdR, PdR (lol)

the Fabrice-technic killed the Laroze-technic dubitatif

dioxygen-pexoxyd will be the new star MdR, PdR (lol)

wait and see Yeux au ciel

jpp13
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Re: Semis de cactées en sachets péroxydés
vendredi 20 mars 2009 22:40:29
intéressant !
J'ai envie d'essayer, mais je me perd dans tes rapports de volumes.
si j'ai de l'eau oxygénée à 30 volumes, 9 % de peroxyde en poids
Je lui ajoute 8 fois son volume en eau, c'est cela ?
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Re: Semis de cactées en sachets péroxydés
vendredi 20 mars 2009 22:49:24
ericdumans a écrit:
-------------------------------------------------------
> intéressant !
> J'ai envie d'essayer, mais je me perd dans tes
> rapports de volumes.
> si j'ai de l'eau oxygénée à 30 volumes, 9 % de
> peroxyde en poids
> Je lui ajoute 8 fois son volume en eau, c'est cela
> ?

Sur le flacon il est dit que l'eau oxygénée 10 volumes ("d'oxygène actif" ) est à 3% (m/m) : j'ai dilué à 50% avec de l'eau du robinet et j'obtiens donc du 1,5% (m/m).

(JPP, c'est toujours la technic du grand Laroze clin d'oeil, c'est juste la stérilisation qui change).

Fabrice (Paname)
Le Cactus Heuristique
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Re: Semis de cactées en sachets péroxydés
vendredi 20 mars 2009 23:12:41
Ok donc x3 pour moi.
clin d'oeil
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Re: Semis de cactées en sachets péroxydés
vendredi 20 mars 2009 23:31:12
Vous me faites peur parfois...
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Re: Semis de cactées en sachets péroxydés
vendredi 20 mars 2009 23:47:46
On ne m'a jamais offert la boite du petit chimiste ou de l'apprenti sorcier quand j'étais gamin
Je me venge...
MdR, PdR (lol)
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Re: Semis de cactées en sachets péroxydés
samedi 21 mars 2009 07:28:02
Bonjour

Très intéressante cette méthode et ça se trouve partout l'eau oxygénée, essai dés que possible; bon pour les calculs de proportion je verrai ça à tête reposée clin d'oeil

ps:"a new baggy technic is born "

"the Fabrice-technic killed the Laroze-technic" ......

Dis donc JPP c'est l'effet Cactus World,MdR, PdR (lol)

Fevre Puy de Dôme France
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Re: Semis de cactées en sachets péroxydés
samedi 21 mars 2009 07:35:33
pour un coup, c'est un peu moins dangereux que le sulfurique ...

Nicolas (91)
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Re: Semis de cactées en sachets péroxydés
samedi 21 mars 2009 07:43:15
jpp13 a écrit:
-------------------------------------------------------
> Est-ce la fin de la Laroze-technic ? Je comprends rien

Et l'élève dépassa le maître... MdR, PdR (lol)
+ sérieusement, ça a l'air très bien comme méthode. Je testerai peut-être la prochaine fois.

Jérôme (Nord-Isère) ~ ARIDES n°409
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Re: Semis de cactées en sachets péroxydés
samedi 21 mars 2009 07:51:01
vraiment très attractifbien....le coup des volumes est à voir à tête reposée...(quand ma grippe ira mieuxclin d'oeil)
....ma femme à qui je n´en ai pas encore parlé préfèrera sans conteste cette méthode!!!MdR, PdR (lol)MdR, PdR (lol)

Hary/ Espagne
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Re: Semis de cactées en sachets péroxydés
samedi 21 mars 2009 08:09:00
Hola:
Peut-on stériliser directament les graines avec du peroxyde d'hydrogène? J'ai parfois eu des problèmes avec les champignons avec les graines d' Astrophytum et d' Echinocereus.

César
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Re: Semis de cactées en sachets péroxydés
samedi 21 mars 2009 08:21:11
Très intéressane en effet. Une question: as-tu essayé avec de l'eau oxygénée à 10 volumes pure? Et cela fonctionnerait-il avec de l'eau de javel plus ou loins diluée?

Antoine_S.(34) Hérault
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Re: Semis de cactées en sachets péroxydés
samedi 21 mars 2009 09:50:54
Allez, vendu ! bien

Prochain semis de Copiapoa solaris avec cette méthode, d'ici 15 jours trois semaines : même pas peur MdR, PdR (lol)

Merci Fabrice/Ducroc, qui se décarcasse pour nous bien

Georges (Doubs) Membre ARIDES N° 51

[www.gargamel-cactus.com]
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Re: Semis de cactées en sachets péroxydés
samedi 21 mars 2009 10:07:13
<<<Et cela fonctionnerait-il avec de l'eau de javel plus ou loins diluée?>>>

bonjour Antoine, à priori non ,intuitivement je pense que la dégradation de l´eau de javel est d´une part plus longue et d´autre part laisse des résidus organochlorés incompatibles avec toute forme de développement cellulaireclin d'oeil

Hary/ Espagne
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Re: Semis de cactées en sachets péroxydés
samedi 21 mars 2009 11:20:22
Intéressant. Affaire à suivre.

> Comme je trouve la stérilisation thermique assez
> chiante, longue, compliquée et aléatoire

Là, je ne comprend pas trop.
Je ne vois pas ce qu'il y a de "chiant, long, compliqué et aléatoire" que de mettre des pots dans une marmite, les chauffer pleine puissance pendant un 1/4 d'heure, puis d'attendre que ça refroidisse.

> J’imbibe le substrat avec une solution d’eau
> oxygénée 5 volumes, ou 1,5% (m/m), je sème
> aussitôt, je mets en sachets et au lit breton :
> c’est rapide et ça marche ! (l’eau oxygénée
> stérilise le substrat mais est détruite
> spontanément avant que les graines germent).

Comment peux tu être sur que l'intégralité du substrat ait été en contact avec l'eau oxygénée, suffisamment longtemps pour éliminer les germes, les parasites et les graines indésirables ?
Et comment peux tu être sur qu'il n'en reste plus (de l'eau oxygénée) lorsque tu sèmes tes graines ?


Il me semble qu'il y a une contradiction lorsque tu dis :
Citation

Effet désinfectant du peroxyde d'hydrogène: l'avantage d'une désinfection chimique est qu'elle est de longue durée et qu'elle continue à agir dans les sachets,

et le fait que tu puisses semer rapidement, sans effets néfastes sur les plantules.

Citation

Des graines semées dans de l’eau oxygénée 1,5%, donnent des germinations équivalentes à des semis en pots stérilisés aux micro-ondes

Il n'a jamais été dit que la méthode de stérilisation du matériel avait une influence sur la germination.
D'ailleurs je ne vois pas trop comment cela pourrait se faire.



Eh Oh !!
Faut bien que je défende "ma" méthode !!
clin d'oeil

alain
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Re: Semis de cactées en sachets péroxydés
samedi 21 mars 2009 11:35:29
antoine_ S a écrit:
-------------------------------------------------------
> Très intéressane en effet. Une question: as-tu
> essayé avec de l'eau oxygénée à 10 volumes pure?
> Et cela fonctionnerait-il avec de l'eau de javel
> plus ou loins diluée?

- Pas essayé avec l'eau oxygénée 10 volumes, c'est à tester (j'avais peur qu'il en reste au moment de la germination) mais ça revient plus cher, et puis la dilution de moitié stérilise bien.
- Comme le dis Hary, je n'essaierai pas la javel : à mon avis la javel se dégrade beaucoup plus lentement et doit laisser des résidus chlorés sans doute pas très bon pour les plantules.


fevre a écrit:
-------------------------------------------------------
> Très intéressante cette méthode et ça se trouve
> partout l'eau oxygénée, essai dés que possible;
> bon pour les calculs de proportion je verrai ça à
> tête reposée clin d'oeil

Il suffit de diluer de moitié de l'eau oxygénée 10 volumes, c'est la plus couramment vendue en pharmacie. clin d'oeil

cmmsam a écrit:
-------------------------------------------------------
> Peut-on stériliser directament les graines avec du
> peroxyde d'hydrogène? J'ai parfois eu des
> problèmes avec les champignons avec les graines
> d' Astrophytum et d' Echinocereus.

A mon avis oui : mes graines sont semées dans l'eau oxygénée. Il faut tester.

Je précise que je n'ai pas utilisé le H2O2 pour la levée de dormance mais pour la stérilisation (et je re-précise qu'il s'agit juste d'une autre méthode de stérilisation pour la méthode classique des semis en sachet de Alain).

D'après Michel, le H2O2 peut être utilisé pour la levée de dormance à la place de H2SO4, c'est à tester (avec mon mélange de Frailea sp. les graines dans l'eau oxygénée à 0,75% et 1,5% germent une semaine plus tôt que dans les pots stérilisés à la chaleur, mais s'agissant d'une espèce facile je ne sais pas si c'est significatif).
Je teste avec d'autres genres : à suivre...


Fabrice (Paname)
Le Cactus Heuristique
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Re: Semis de cactées en sachets péroxydés
samedi 21 mars 2009 11:49:34
Re

"Je ne vois pas ce qu'il y a de "chiant, long, compliqué et aléatoire" que de mettre des pots dans une marmite, les chauffer pleine puissance pendant un 1/4 d'heure, puis d'attendre que ça refroidisse."

Va expliquer ça aux femmes succulentophobes MdR, PdR (lol) du coup j'ai un micro-onde spécial désinfection.

ps: quand même ça pue malgré le fait que je le nie régulièrement!MdR, PdR (lol)

Fevre Puy de Dôme France
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Re: Semis de cactées en sachets péroxydés
samedi 21 mars 2009 12:26:38
<<<quand même ça pue malgré le fait que je le nie régulièrement!>>>

quoi? laquelle des 2 méthodes?.....rassures vite ma femme!!!MdR, PdR (lol)MdR, PdR (lol)

Hary/ Espagne
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Re: Semis de cactées en sachets péroxydés
samedi 21 mars 2009 12:32:08
Bonjour,

moi je dis que si on stérilisait au micro onde avec de l'eau oxygéné dans le stérilateur,
on pourrait peut etre contenter tout le monde, même nos femmes,
bah oui, l'eau oxygéné ça ferait peut etre pas "puer" le substrat dans la cuisine!MdR, PdR (lol)
Enfin moi je dis ça, mais en même temps ma femme est pas là!na na nere

Bonne idée tout de même!

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