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Semis de cactées en sachets péroxydés
Forum principal - Envoyé par Fabrice
Fiche de membre Semis de cactées en sachets péroxydés vendredi 20 mars 2009 21:46:29 |
Membre depuis : 18 ans Messages: 4 215 |
Bonsoir
Voici une méthode de semis de cactées en sachets sans stérilisation du substrat par la chaleur, mais…. chimique.
Comme je trouve la stérilisation thermique assezchiante, longue, compliquée et aléatoire, j’ai eu l’idée d’utiliser de l’eau oxygénée (H2O2) à la place.
J’imbibe le substrat avec une solution d’eau oxygénée 5 volumes, ou 1,5% (m/m), je sème aussitôt, je mets en sachets et au lit breton : c’est rapide et ça marche ! (l’eau oxygénée stérilise le substrat mais est détruite spontanément avant que les graines germent).
Des graines semées dans de l’eau oxygénée 1,5%, donnent des germinations équivalentes à des semis en pots stérilisés aux micro-ondes, et je n'ai aucune algue pourriture ou champignon.
Tous les détails dans cet article.
Georges,
Concernant tes graines de Eriosyce bulbocalix j’obtiens des résultats équivalents aux tiens avec traitement à l’acide sulfurique :
- 10 graines semées dans des pots stérilisés au H202 à 1,5% : 3 germinations à 17 jours
- 10 graines semées dans des pots stérilisés au micro-ondes : 2 germinations à 17 jours
Je poursuis mes petites expériences….
Fabrice (Paname)
Le Cactus Heuristique
Modifié 1 fois. Dernière modification le 20/03/09 21:51 par fabrice.
Voici une méthode de semis de cactées en sachets sans stérilisation du substrat par la chaleur, mais…. chimique.
Comme je trouve la stérilisation thermique assez
J’imbibe le substrat avec une solution d’eau oxygénée 5 volumes, ou 1,5% (m/m), je sème aussitôt, je mets en sachets et au lit breton : c’est rapide et ça marche ! (l’eau oxygénée stérilise le substrat mais est détruite spontanément avant que les graines germent).
Des graines semées dans de l’eau oxygénée 1,5%, donnent des germinations équivalentes à des semis en pots stérilisés aux micro-ondes, et je n'ai aucune algue pourriture ou champignon.
Tous les détails dans cet article.
Georges,
Concernant tes graines de Eriosyce bulbocalix j’obtiens des résultats équivalents aux tiens avec traitement à l’acide sulfurique :
- 10 graines semées dans des pots stérilisés au H202 à 1,5% : 3 germinations à 17 jours
- 10 graines semées dans des pots stérilisés au micro-ondes : 2 germinations à 17 jours
Je poursuis mes petites expériences….
Fabrice (Paname)
Le Cactus Heuristique
Modifié 1 fois. Dernière modification le 20/03/09 21:51 par fabrice.
Fiche de membre Re: Semis de cactées en sachets péroxydés vendredi 20 mars 2009 22:08:57 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 4 507 |
Fiche de membre Re: Semis de cactées en sachets péroxydés vendredi 20 mars 2009 22:40:29 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 21 078 |
intéressant !
J'ai envie d'essayer, mais je me perd dans tes rapports de volumes.
si j'ai de l'eau oxygénée à 30 volumes, 9 % de peroxyde en poids
Je lui ajoute 8 fois son volume en eau, c'est cela ?
J'ai envie d'essayer, mais je me perd dans tes rapports de volumes.
si j'ai de l'eau oxygénée à 30 volumes, 9 % de peroxyde en poids
Je lui ajoute 8 fois son volume en eau, c'est cela ?
Fiche de membre Re: Semis de cactées en sachets péroxydés vendredi 20 mars 2009 22:49:24 |
Membre depuis : 18 ans Messages: 4 215 |
ericdumans a écrit:
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> intéressant !
> J'ai envie d'essayer, mais je me perd dans tes
> rapports de volumes.
> si j'ai de l'eau oxygénée à 30 volumes, 9 % de
> peroxyde en poids
> Je lui ajoute 8 fois son volume en eau, c'est cela
> ?
Sur le flacon il est dit que l'eau oxygénée 10 volumes ("d'oxygène actif" ) est à 3% (m/m) : j'ai dilué à 50% avec de l'eau du robinet et j'obtiens donc du 1,5% (m/m).
(JPP, c'est toujours la technic du grand Laroze , c'est juste la stérilisation qui change).
Fabrice (Paname)
Le Cactus Heuristique
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> intéressant !
> J'ai envie d'essayer, mais je me perd dans tes
> rapports de volumes.
> si j'ai de l'eau oxygénée à 30 volumes, 9 % de
> peroxyde en poids
> Je lui ajoute 8 fois son volume en eau, c'est cela
> ?
Sur le flacon il est dit que l'eau oxygénée 10 volumes ("d'oxygène actif" ) est à 3% (m/m) : j'ai dilué à 50% avec de l'eau du robinet et j'obtiens donc du 1,5% (m/m).
(JPP, c'est toujours la technic du grand Laroze , c'est juste la stérilisation qui change).
Fabrice (Paname)
Le Cactus Heuristique
Fiche de membre Re: Semis de cactées en sachets péroxydés vendredi 20 mars 2009 23:12:41 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 21 078 |
Ok donc x3 pour moi.
Fiche de membre Re: Semis de cactées en sachets péroxydés vendredi 20 mars 2009 23:31:12 |
Membre depuis : 21 ans Messages: 3 235 |
Vous me faites peur parfois...
Fiche de membre Re: Semis de cactées en sachets péroxydés vendredi 20 mars 2009 23:47:46 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 21 078 |
On ne m'a jamais offert la boite du petit chimiste ou de l'apprenti sorcier quand j'étais gamin
Je me venge...
Je me venge...
Fiche de membre Re: Semis de cactées en sachets péroxydés samedi 21 mars 2009 07:28:02 |
Membre depuis : 18 ans Messages: 3 856 |
Bonjour
Très intéressante cette méthode et ça se trouve partout l'eau oxygénée, essai dés que possible; bon pour les calculs de proportion je verrai ça à tête reposée
ps:"a new baggy technic is born "
"the Fabrice-technic killed the Laroze-technic" ......
Dis donc JPP c'est l'effet Cactus World,
Fevre Puy de Dôme France
Très intéressante cette méthode et ça se trouve partout l'eau oxygénée, essai dés que possible; bon pour les calculs de proportion je verrai ça à tête reposée
ps:"a new baggy technic is born "
"the Fabrice-technic killed the Laroze-technic" ......
Dis donc JPP c'est l'effet Cactus World,
Fevre Puy de Dôme France
Fiche de membre Re: Semis de cactées en sachets péroxydés samedi 21 mars 2009 07:35:33 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 7 987 |
Fiche de membre Re: Semis de cactées en sachets péroxydés samedi 21 mars 2009 07:43:15 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 8 385 |
Fiche de membre Re: Semis de cactées en sachets péroxydés samedi 21 mars 2009 07:51:01 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 3 564 |
vraiment très attractif....le coup des volumes est à voir à tête reposée...(quand ma grippe ira mieux)
....ma femme à qui je n´en ai pas encore parlé préfèrera sans conteste cette méthode!!!
Hary/ Espagne
....ma femme à qui je n´en ai pas encore parlé préfèrera sans conteste cette méthode!!!
Hary/ Espagne
Fiche de membre Re: Semis de cactées en sachets péroxydés samedi 21 mars 2009 08:09:00 |
Membre depuis : 20 ans Messages: 174 |
Hola:
Peut-on stériliser directament les graines avec du peroxyde d'hydrogène? J'ai parfois eu des problèmes avec les champignons avec les graines d' Astrophytum et d' Echinocereus.
César
Peut-on stériliser directament les graines avec du peroxyde d'hydrogène? J'ai parfois eu des problèmes avec les champignons avec les graines d' Astrophytum et d' Echinocereus.
César
Fiche de membre Re: Semis de cactées en sachets péroxydés samedi 21 mars 2009 08:21:11 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 3 907 |
Très intéressane en effet. Une question: as-tu essayé avec de l'eau oxygénée à 10 volumes pure? Et cela fonctionnerait-il avec de l'eau de javel plus ou loins diluée?
Antoine_S.(34) Hérault
Antoine_S.(34) Hérault
Fiche de membre Re: Semis de cactées en sachets péroxydés samedi 21 mars 2009 09:50:54 |
Membre depuis : 23 ans Messages: 3 932 |
Allez, vendu !
Prochain semis de Copiapoa solaris avec cette méthode, d'ici 15 jours trois semaines : même pas peur
Merci Fabrice/Ducroc, qui se décarcasse pour nous
Georges (Doubs) Membre ARIDES N° 51
[www.gargamel-cactus.com]
Prochain semis de Copiapoa solaris avec cette méthode, d'ici 15 jours trois semaines : même pas peur
Merci Fabrice/Ducroc, qui se décarcasse pour nous
Georges (Doubs) Membre ARIDES N° 51
[www.gargamel-cactus.com]
Fiche de membre Re: Semis de cactées en sachets péroxydés samedi 21 mars 2009 10:07:13 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 3 564 |
<<<Et cela fonctionnerait-il avec de l'eau de javel plus ou loins diluée?>>>
bonjour Antoine, à priori non ,intuitivement je pense que la dégradation de l´eau de javel est d´une part plus longue et d´autre part laisse des résidus organochlorés incompatibles avec toute forme de développement cellulaire
Hary/ Espagne
bonjour Antoine, à priori non ,intuitivement je pense que la dégradation de l´eau de javel est d´une part plus longue et d´autre part laisse des résidus organochlorés incompatibles avec toute forme de développement cellulaire
Hary/ Espagne
Fiche de membre Re: Semis de cactées en sachets péroxydés samedi 21 mars 2009 11:20:22 |
Modérateur Membre depuis : 23 ans Messages: 27 770 |
Intéressant. Affaire à suivre.
> Comme je trouve la stérilisation thermique assez
> chiante, longue, compliquée et aléatoire
Là, je ne comprend pas trop.
Je ne vois pas ce qu'il y a de "chiant, long, compliqué et aléatoire" que de mettre des pots dans une marmite, les chauffer pleine puissance pendant un 1/4 d'heure, puis d'attendre que ça refroidisse.
> J’imbibe le substrat avec une solution d’eau
> oxygénée 5 volumes, ou 1,5% (m/m), je sème
> aussitôt, je mets en sachets et au lit breton :
> c’est rapide et ça marche ! (l’eau oxygénée
> stérilise le substrat mais est détruite
> spontanément avant que les graines germent).
Comment peux tu être sur que l'intégralité du substrat ait été en contact avec l'eau oxygénée, suffisamment longtemps pour éliminer les germes, les parasites et les graines indésirables ?
Et comment peux tu être sur qu'il n'en reste plus (de l'eau oxygénée) lorsque tu sèmes tes graines ?
Il me semble qu'il y a une contradiction lorsque tu dis :
et le fait que tu puisses semer rapidement, sans effets néfastes sur les plantules.
Il n'a jamais été dit que la méthode de stérilisation du matériel avait une influence sur la germination.
D'ailleurs je ne vois pas trop comment cela pourrait se faire.
Eh Oh !!
Faut bien que je défende "ma" méthode !!
alain
> Comme je trouve la stérilisation thermique assez
> chiante, longue, compliquée et aléatoire
Là, je ne comprend pas trop.
Je ne vois pas ce qu'il y a de "chiant, long, compliqué et aléatoire" que de mettre des pots dans une marmite, les chauffer pleine puissance pendant un 1/4 d'heure, puis d'attendre que ça refroidisse.
> J’imbibe le substrat avec une solution d’eau
> oxygénée 5 volumes, ou 1,5% (m/m), je sème
> aussitôt, je mets en sachets et au lit breton :
> c’est rapide et ça marche ! (l’eau oxygénée
> stérilise le substrat mais est détruite
> spontanément avant que les graines germent).
Comment peux tu être sur que l'intégralité du substrat ait été en contact avec l'eau oxygénée, suffisamment longtemps pour éliminer les germes, les parasites et les graines indésirables ?
Et comment peux tu être sur qu'il n'en reste plus (de l'eau oxygénée) lorsque tu sèmes tes graines ?
Il me semble qu'il y a une contradiction lorsque tu dis :
Citation
Effet désinfectant du peroxyde d'hydrogène: l'avantage d'une désinfection chimique est qu'elle est de longue durée et qu'elle continue à agir dans les sachets,
et le fait que tu puisses semer rapidement, sans effets néfastes sur les plantules.
Citation
Des graines semées dans de l’eau oxygénée 1,5%, donnent des germinations équivalentes à des semis en pots stérilisés aux micro-ondes
Il n'a jamais été dit que la méthode de stérilisation du matériel avait une influence sur la germination.
D'ailleurs je ne vois pas trop comment cela pourrait se faire.
Eh Oh !!
Faut bien que je défende "ma" méthode !!
alain
Fiche de membre Re: Semis de cactées en sachets péroxydés samedi 21 mars 2009 11:35:29 |
Membre depuis : 18 ans Messages: 4 215 |
antoine_ S a écrit:
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> Très intéressane en effet. Une question: as-tu
> essayé avec de l'eau oxygénée à 10 volumes pure?
> Et cela fonctionnerait-il avec de l'eau de javel
> plus ou loins diluée?
- Pas essayé avec l'eau oxygénée 10 volumes, c'est à tester (j'avais peur qu'il en reste au moment de la germination) mais ça revient plus cher, et puis la dilution de moitié stérilise bien.
- Comme le dis Hary, je n'essaierai pas la javel : à mon avis la javel se dégrade beaucoup plus lentement et doit laisser des résidus chlorés sans doute pas très bon pour les plantules.
fevre a écrit:
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> Très intéressante cette méthode et ça se trouve
> partout l'eau oxygénée, essai dés que possible;
> bon pour les calculs de proportion je verrai ça à
> tête reposée
Il suffit de diluer de moitié de l'eau oxygénée 10 volumes, c'est la plus couramment vendue en pharmacie.
cmmsam a écrit:
-------------------------------------------------------
> Peut-on stériliser directament les graines avec du
> peroxyde d'hydrogène? J'ai parfois eu des
> problèmes avec les champignons avec les graines
> d' Astrophytum et d' Echinocereus.
A mon avis oui : mes graines sont semées dans l'eau oxygénée. Il faut tester.
Je précise que je n'ai pas utilisé le H2O2 pour la levée de dormance mais pour la stérilisation (et je re-précise qu'il s'agit juste d'une autre méthode de stérilisation pour la méthode classique des semis en sachet de Alain).
D'après Michel, le H2O2 peut être utilisé pour la levée de dormance à la place de H2SO4, c'est à tester (avec mon mélange de Frailea sp. les graines dans l'eau oxygénée à 0,75% et 1,5% germent une semaine plus tôt que dans les pots stérilisés à la chaleur, mais s'agissant d'une espèce facile je ne sais pas si c'est significatif).
Je teste avec d'autres genres : à suivre...
Fabrice (Paname)
Le Cactus Heuristique
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> Très intéressane en effet. Une question: as-tu
> essayé avec de l'eau oxygénée à 10 volumes pure?
> Et cela fonctionnerait-il avec de l'eau de javel
> plus ou loins diluée?
- Pas essayé avec l'eau oxygénée 10 volumes, c'est à tester (j'avais peur qu'il en reste au moment de la germination) mais ça revient plus cher, et puis la dilution de moitié stérilise bien.
- Comme le dis Hary, je n'essaierai pas la javel : à mon avis la javel se dégrade beaucoup plus lentement et doit laisser des résidus chlorés sans doute pas très bon pour les plantules.
fevre a écrit:
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> Très intéressante cette méthode et ça se trouve
> partout l'eau oxygénée, essai dés que possible;
> bon pour les calculs de proportion je verrai ça à
> tête reposée
Il suffit de diluer de moitié de l'eau oxygénée 10 volumes, c'est la plus couramment vendue en pharmacie.
cmmsam a écrit:
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> Peut-on stériliser directament les graines avec du
> peroxyde d'hydrogène? J'ai parfois eu des
> problèmes avec les champignons avec les graines
> d' Astrophytum et d' Echinocereus.
A mon avis oui : mes graines sont semées dans l'eau oxygénée. Il faut tester.
Je précise que je n'ai pas utilisé le H2O2 pour la levée de dormance mais pour la stérilisation (et je re-précise qu'il s'agit juste d'une autre méthode de stérilisation pour la méthode classique des semis en sachet de Alain).
D'après Michel, le H2O2 peut être utilisé pour la levée de dormance à la place de H2SO4, c'est à tester (avec mon mélange de Frailea sp. les graines dans l'eau oxygénée à 0,75% et 1,5% germent une semaine plus tôt que dans les pots stérilisés à la chaleur, mais s'agissant d'une espèce facile je ne sais pas si c'est significatif).
Je teste avec d'autres genres : à suivre...
Fabrice (Paname)
Le Cactus Heuristique
Fiche de membre Re: Semis de cactées en sachets péroxydés samedi 21 mars 2009 11:49:34 |
Membre depuis : 18 ans Messages: 3 856 |
Re
"Je ne vois pas ce qu'il y a de "chiant, long, compliqué et aléatoire" que de mettre des pots dans une marmite, les chauffer pleine puissance pendant un 1/4 d'heure, puis d'attendre que ça refroidisse."
Va expliquer ça aux femmes succulentophobes du coup j'ai un micro-onde spécial désinfection.
ps: quand même ça pue malgré le fait que je le nie régulièrement!
Fevre Puy de Dôme France
"Je ne vois pas ce qu'il y a de "chiant, long, compliqué et aléatoire" que de mettre des pots dans une marmite, les chauffer pleine puissance pendant un 1/4 d'heure, puis d'attendre que ça refroidisse."
Va expliquer ça aux femmes succulentophobes du coup j'ai un micro-onde spécial désinfection.
ps: quand même ça pue malgré le fait que je le nie régulièrement!
Fevre Puy de Dôme France
Fiche de membre Re: Semis de cactées en sachets péroxydés samedi 21 mars 2009 12:26:38 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 3 564 |
<<<quand même ça pue malgré le fait que je le nie régulièrement!>>>
quoi? laquelle des 2 méthodes?.....rassures vite ma femme!!!
Hary/ Espagne
quoi? laquelle des 2 méthodes?.....rassures vite ma femme!!!
Hary/ Espagne
Fiche de membre Re: Semis de cactées en sachets péroxydés samedi 21 mars 2009 12:32:08 |
Membre depuis : 15 ans Messages: 1 949 |
Bonjour,
moi je dis que si on stérilisait au micro onde avec de l'eau oxygéné dans le stérilateur,
on pourrait peut etre contenter tout le monde, même nos femmes,
bah oui, l'eau oxygéné ça ferait peut etre pas "puer" le substrat dans la cuisine!
Enfin moi je dis ça, mais en même temps ma femme est pas là!
Bonne idée tout de même!
Ratrak (21)
moi je dis que si on stérilisait au micro onde avec de l'eau oxygéné dans le stérilateur,
on pourrait peut etre contenter tout le monde, même nos femmes,
bah oui, l'eau oxygéné ça ferait peut etre pas "puer" le substrat dans la cuisine!
Enfin moi je dis ça, mais en même temps ma femme est pas là!
Bonne idée tout de même!
Ratrak (21)