Germination : Un truc au poil !

Re,

Un peu de science amusante.

Le but :

Remplacer l’acide sulfurique par un produit sans danger et accessible à tous.

C'est dans le même esprit que l’utilisation de la présure. Il s'agit de s'attaquer aux protéines du tégument de la graine. L'enveloppe des graines d'intérêt agro-alimentaire est composée de 15 à 25% de protéines. Bien qu’aucun chiffre ne soit connu pour les graines de cactées, elles ne doivent pas être très éloignées de cette composition. Parmi les acides aminés constituants de ces protéines figure la cystéine qui est un acide aminé soufré. Les valeurs en cystéine pour le soja et le colza sont de 0,67 et 0,87%.
Or, cette cystéine se retrouve à hauteur de 14% dans le cheveu... et le poil !
Et c'est là où je veux en venir.
La cystéine est “dénaturée“ par une molécule : le thioglycolate de calcium. Ce produit est tout simplement le principe actif des crèmes dépilatoires. Il s'agit donc de mettre les graines en contact avec la crème.
J'ai d'abord testé l'innocuité de cette crème parce que, avant de savoir si ça stimule la germination, faut d'abord s'assurer que ça ne l'inhibe pas. J'ai obtenu 100% de germination sur des graines d'Echinopsis pour les temps 5-10 et 15 minutes, 60% pour 30 minutes et 20% pour 1 heure alors que le lot sans traitement germait à 70%. Donc ça n'empêche pas de germer jusqu'à 15 minutes de contact.

Protocole :


Je vous propose la manip suivante sur 20 références et comparaison de 4 traitements (187 graines par traitement) :
- Témoin - Aucun traitement
- H2SO4 95% - Trempage 10 minutes
- Présure - Trempage 20 minutes à 37°C
- Crème VEET - Contact 10 minutes

Les laboratoires Chaperon-Tanner ont arrêté leur fabrication. La présure utilisée est donc issue du Laboratoire Central des Présures.

1 litre “Extrait de présure titré à 520 mg/l“ coûte dans les 22 euros. J’ai utilisé 5 ml pour toute la manip. Le reste se “congèle“ aliquoté. La congélation n’est pas totale car c’est très riche en sels, mais il n’y a pas pour autant une grande dénaturation du produit. Ils arrêteront la commercialisation de ce conditionnement dès qu’ils auront liquidé le stock. Après, c’est par palette de 600 litres…
En pratique, dans un récipient plat, je dépose la grosseur d'un petit pois (extra-fin !) de crème et j'y introduis les graines. Je triture le tout à l'aide d'un cure-dents. Au bout de 10 minutes, je place l’amalgame dans une passoire fine et je rince sous le robinet. Ensuite, il n'y a plus qu'à aseptiser les graines et à semer.

Les graines :

Elles ont été choisies parmi le genre Eriosyce dont certaines n’ont pas besoin de traitement et d’autres oui cf “La compile“

J’y ai ajouté quelques Austrocactus, Echinocactus réputés rebelles et aussi d’autres références (Lobivia formosa, Pfeiffera ianthothele) déjà testées sans grand succès. Et puis il y celles issues de l’expérience sur le pollen déshydraté qui n’ont rien donné ou presque (voir le post de ce jour)
[www.cactuspro.com]
Enfin, pour faire bonne mesure et afin de détecter un éventuel problème, le Trichocereus Chiloensis qui va bien.


Résultats





Les résultats globaux montrent l’influence de l’acide sulfurique (+ 50% par rapport au lot témoin) et dans une moindre mesure la présure et la crème dépilatoire à égalité à + 42%.
La moitié de ces références étant représentée par le genre Eriosyce, il est utile de le dissocier des autres genres.



Là, on voit donc que le genre Eriosyce dans sa globalité ne nécessite pas de traitement. Il est donc préférable de cibler les quelques espèces qui dans ce genre posent problème afin de leur réserver un traitement approprié.

Le Trichocereus a rempli son rôle (100% de germination quel que soit le lot) et démontre ainsi que les traitements n’étaient pas inhibiteurs de la germination.

En isolant les neuf références précédemment récalcitrantes ou réputées telles, on voit nettement un affaissement du taux de germination du lot Témoin. L’acide sulfurique est là encore le plus rapide et le plus efficace en obtenant 12 fois plus de plantules que le lot témoin. La présure répond à l’attente qu’elle avait déjà suscité en le multipliant par 8.
Le cas de la crème dépilatoire, dont je craignais qu’elle devienne désopilante, permet d’atteindre 7 fois le Témoin. En outre, elle interpelle sur la sensibilité spécifique de certaines graines. Dans le cas du croisement Gymnocalycium mihanivichii x G. platense précédemment testé avec 25 graines a donc donné 0 plantules/55 graines et 10/10 avec la crème.

Cette petite manip démontre que la présure et la crème dépilatoire, facilement accessibles et utilisables en toute sécurité, deviennent des substituts non négligeables à l’acide sulfurique.

Il ne reste plus qu’à tester l’efficacité des différentes crèmes dépilatoires selon l’intimité de leur destination.

Très intéressant Michel, il fallait penser à la crème dépilatoire !!!
On voit bien qu'avec l'acide le gain n'est qu'une germination avancée d'une semaine pour les peu difficiles. Pour les autres, la crème est un bon compromis à l'acide. Un peu moins de levées sans doute mais un gain indiscutable au niveau sécurité.

Alors là Michel, BRAVO!!!!
On en parlait encore il y a peu de temps avec des membres du forum, on cherchait un substitut au H2SO4 et je ne pensais pas que la solution arriverait aussi veet .
Je pense que les compagnes de nos cactopathes vont devoir supporter, en plus des plantes et de la terre dans la maison, la disparition des tubes de crême dépilatoire
Encore bravo pour ce travail qui profitera à tous.

Tistou



Modifié 1 fois. Dernière modification le 14/02/10 16:00 par Tistou.

Michel

Des graines de Mammillaria theresae et roczekii ont été traitées "au poil" selon ta méthode brevetée.

Il n'y a plus qu'à attendre la récolte : j'en suis à 13 jours et toujours 0%, mais je ne désespère pas, sinon pour ces deux récalcitrantes, y aura plus que la massette et le burin, ou, plus radical, un pain de TNT

Georges (Doubs) Membre ARIDES N° 51

[www.gargamel-cactus.com]

C'est poilant ton histoire !!

Mais quand même un peu tiré par les cheveux !!

Et dire qu'il y en a que ça rase !!!

alain

J'ai donc inscris la crème dépilatoire sur ma liste de courses pour samedi prochain.
J'ai un lot de graines de Eriosyce umadeave récalcitrantes donné par Alain qui va servir de test.

Fabrice (Paname)
Le Cactus Heuristique

aaahhhhAAAAA y m´épate-y m´épate-y m´épate!!!!!!, y´a que Michel pour trouver et mettre vite en pratique avec déjà des résultats et études comparatives des trucs au poil!!!!..... en tout cas, pour sûr que t´as pas un poil dans la main toi!!!....encore bravo pour cette énergie dans la recherche.
en tout cas, Thérèse, je lui réserve de la protease mise au congélateur (merci Michel ),,,et aussi, je vais lui faire un coup de crème dépilatoire...pour sûr qu´elle en sera que plus douce pour les semeurs!...récolte en aout, .....avouez que Thérèse sans poil ça doit le faire hein??!!!

bravo et MERCI Michel

Hary/ Espagne

Alors là !!!
Impressionnant

Aurore - Nord de l'Essonne - Serre hors gel depuis septembre 2017 - rocaille succulente non protégée depuis avril 2018

Moi aussi j'ai un truc aux poils...

très belle étude



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15/02/10 08:09 par Flo56.

Nom d'un follicule ! Voilà de la belle ouvrage .
Un grand merci michel 37

Est-ce que ça pue autant que l'épilation??? (libération de soufre)
En tous cas bravo

zygopetalum a écrit:
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> Est-ce que ça pue autant que l'épilation???
> (libération de soufre)

Non, ça ne sent pas le soufre.
Lors du passage sous le robinet, il se dégage plutôt une discrète odeur de coing en train de cuire...

J'ajoute, sans aucun élément de comparaison... à chacun de voir selon son expérience de l'espèce en question :

Crème VEET 10 minutes

Eriosyce subgibbosa v. castanea JA57 = 8/11
Echinocactus texensis x E. horizonthalonius MC/09 = 8/10
Eriosyce RCP9 = 7/12
Copiapoa solaris JA274 = 3/10
Astrophytum caput-medusae = 5/5



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/02/10 21:35 par michel37.

Waouh. J'ai loupé un épisode ou t'es biochimiste?!

+++

Bonjour

Très intéressant comme expérience, à tester lors de la prochaine cession de semis en Avril

Oui, ben moi ma pharmacienne commence à halluciner quand je lui explique très sérieusement que j'achète de l'eau oxygénée comme désinfectant d'appoint pour les graines, et de la crème dépilatoire pour préparer leur germination ...

bises à tous!

manu66

Je n'ai pas encore eu l'occasion de tester cette méthode, des retours parmi vous?

Tistou

Bonjour,


je fais remonter ce post car je souhaiterai tester l'efficacité de cette méthode.
J'ai en effet une vingtaine de graines de Tephrocactus geometricus et je crois avoir lu qu'un traitement est nécessaire pour en obtenir la levée.
Je me suis donc rendu ce soir au supermarché et je me suis acheté de la crème dépilatoire "Casino", bien moins coûteuse que la Veet, pour peaux normales....à l'extrait d'Aloe vera et huile de camélia

Voici sa composition:


Je pense laisser mariner mes graines 5 mn avant de les nettoyer, qu'en pensez-vous?

Tistou



Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/05/11 21:00 par Tistou.

Hello !

Je ne connais pas cette crème dépilatoire, mais il n'y a pas de raison que la composition soit très éloignée de la Veet. En l'occurrence, c'est le thioglycolate de potassium qui est actif. La différence c'est le temps d'exposition du système pileux : 3 minutes dans ton cas et c'est 5 minutes avec la veet. J'avais doublé le temps pour les graines. Dans ton cas, je ferais 6 minutes et aussi quelques graines à 10 minutes histoire de voir...
Tu nous raconteras.
Va voir sur Semeurs de Cactus la fiche Tephrocactus et demande à voir tous les résultats de ce genre.