Allogamie

J'espère ne pas faire hurler les spécialistes....... mais bon je la pose quand même.
Lorsqu’une plante est allogame, il ne peut pas y avoir fécondation de la fleur par son propre pollen. La fécondation doit-elle être effectuée avec le pollen de la fleur d’une autre plante, ou peut-elle être due au pollen d’une autre fleur de la même plante ?

plum3tt3 a écrit:
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> J'espère ne pas faire hurler les
> spécialistes....... mais bon je la pose quand
> même.

Aaaaaaaaahhhhh

> Lorsqu’une plante est allogame, il ne peut pas y
> avoir fécondation de la fleur par son propre
> pollen. La fécondation doit-elle être effectuée
> avec le pollen de la fleur d’une autre plante, ou
> peut-elle être due au pollen d’une autre fleur de
> la même plante ?

Il faut des fleurs de 2 plantes distinctes.

Fabrice (Paname)
Le Cactus Heuristique

merci Fabrice et bonne soirée

Et il faut en plus que les deux plantes ne soient pas issues , par bouturage ou greffage , de la même plante mère .

Eric

merci de cette précision Eric.
c'est donc plus une incompatibilité génétique que physiologique.

On peut dire ça , oui . C'est pour éviter la "consanguinité" .

Eric

Il faut différencier l'allogamie fonctionnelle de l'allogamie génétique ou physiologique :

Dans le premier cas la fécondation par du pollen de la même plante ne peut pas avoir lieu pour des raisons "logistiques" (par exemple sur une plante monoïque dont les fleurs males et femelles ne s'ouvrent pas au même moment (dichogamie), alors que l'autofécondation pourrait tout à fait être possible si les fleurs étaient ouvertes au même moment).

Dans le second cas (allogamie de cause physiologique ou génétique), même si la plante s'autopollinise il n'y aura pas de graine qui se formera.

Fabrice (Paname)
Le Cactus Heuristique

Merci à vous deux. Ça a le mérite d’être clair, ce qui n’est pas toujours le cas à la lecture de certains articles sur le sujet.
Patrick

Si je peux me permettre j'ai également une question concernant l'allogamie :

Comment peut-on améliorer génétiquement des plantes allogames alors qu'elles ne sont pas autofécondables (donc pas de création de lignées pures) ?

Merci

Une lignée pure n'est pas forcément le résultat d'autofécondations , mais le résultat de fécondations ( auto- ou inter- ) à l'intérieur d'une population restreinte , sur un nombre important de générations , et en éliminant tous les individus qui s'écartent de la moyenne ( un peu comme chez les humains de nos campagnes d'antan ) .

Cela aboutit souvent à une population chétive , mais qui , lorsqu'elle est croisée avec une autre lignée pure ( souvent tout aussi chétive ) , donne des individus très vigoureux en première génération ( effet hétérosis ) .

Eric

Je vous remercie vraiment d'avoir pris la peine de me répondre et ceux avec la plus grande clarté !!!

Bonne soirée à vous !

> un peu comme chez les humains de nos campagnes d'antan

Que veux-tu dire ?

Eric veut dire que dans les environnements difficiles la sélection est plus importante. Seuls les plus costauds survivent.

Enfin, je crois, parce que ça va à l'encontre de la notion de "population chétive".

alain - 91

Non , ce n'est pas du tout ce que je voulais dire . Dans les campagnes , les mariages à l'intérieur même de la communauté villageoise étaient préférés . Cela avait tendance à former une lignée pure dans chaque village . Et ça n'allait pas dans le sens d'une amélioration de l'espèce . Voir les " crétins des Alpes " ou " Si ce n'est pas bon pour les lapins , ça ne doit pas être bon pour les gens " ( Le Papé dans "Jean de Florette" ) . Cette endogamie est encore largement pratiquée en Afrique du nord où l'on arrange encore beaucoup de mariages entre cousins ( certes plus éloignés que germains ) .

Heureusement qu'il y avait les facteurs pour apporter du sang neuf !

Pour ce qui est des végétaux , c'est la technique employée pour créer les semences "hybrides" ( en fait métisses ) chez les maïs , tournesols et quelques autres . Pour avoir travaillé dans une exploitation agricole qui produisait des semences de maïs , je peux témoigner que les lignées pures qui servaient à l'hybridation étaient vraiment dégénérées et d'aspect assez minables .

Eric



Modifié 2 fois. Dernière modification le 30/12/12 00:20 par gourmand.

Et dans le cas inverse, est-il possible de croiser des plantes autogames ? (je pense que oui puisqu'après obtention des lignées pures, on croise deux variétés pour obtenir l'hybride... )

Merci

Tu me rassures !
"et en éliminant tous les individus qui s'écartent de la moyenne"
Je les voyais déjà éliminer les bébés non conformes et ne voyais pas trop où tu voulais en venir...

Ils n'éliminaient pas les bébés non conformes , mais parfois les futures mères qui avaient "fauté" avec un gars du village d'à côté ( ou , bien sûr , le facteur ) , coutume encore très en vogue dans certains pays . :'(

Pour en revenir à nos moutons , oui , on peut croiser des plantes autogames , mais pour être certain d'avoir un croisement et pas une autofécondation , il faut déjà intervenir avant celle-ci . On doit éliminer les anthères de la fleur à polliniser avant leur déhiscence et la dissémination de leur pollen . On doit bien sûr supprimer les autres fleurs de la plante à polliniser ou éliminer aussi leurs anthères . Il faut généralement intervenir très tôt , avant l'ouverture de la fleur , d'autant plus que chez certaines espèces , la déhiscence des anthères commence déjà dans la fleur encore fermée .

Eric

A nouveau merci !! !