Soleil!

Trois jours de grisaille, je craque! (bien la peine d'habiter dans le midi)

Un peu de lumière de juin à midi, avec cet hybride de Mark Dimmitt:
TH. 'June Noon'
[ 'Dielsche Hybr. x Newlans Orange' (Mark Dimmitt ISI 93-6)]




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Encore un peu chaleur:


Bonne journée

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ho lala qu'elle est belle cette fleur , que du bonheur
quel age à ce cactus ?

JOCELYNE

4 ou 5 ans à peu près.

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Magnifique, splendide

Il y a des fleurs à partir de quel âge ?

Nicole -08 ARDENNES ARIDES N°549

Le coeur de cette fleur est splendide!!!

Christine59

Pour les hybrides de Trichocereus, il faut compter 4 à 5 ans pour la première floraison.
Plus la plante grandit, plus la floraison est abondante et plus la taille des fleurs augmentent, jusqu'à atteindre la taille et la couleur définitive 2/ 3 ans après.
Celui-ci atteind les 14 cm de diamètre de fleur, pour une hauteur de première floraison équivalente: en vrai c'est pas mal, même s'il y a beaucoup mieux maintenant!
La couleur de la fleur est toujours un peu différente le deuxième jour, sauf si on l'hybride on la fait faner bien-sûr.

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Une question :ce sont des Trichocereus hybrides ou des Trichopsis ?

elle est magnifique

Eric23

richaud a écrit:
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> Une question :ce sont des Trichocereus hybrides ou
> des Trichopsis ?

Pour celui-ci je ne sais pas l'auteur n'a pas précisé; j'ai fini par trouver les parents, qui ne sont pas non plus précisés.( il s'agit peut-être de vieux Paramount qui circulaient dans les années 60/70 à fleurs simples qui ne sont plus du tout en circulation)
ça devient assez difficile car t'as de tout, par exemple un TH. x un multihybride (qui peut avoir dans sa parenté TH, EH LH ou même du pseudo lobivia, ou même de l'Echinocereus!!! voir du HWH.)
T'en as même comme Peter Mügge, qui ne précise rien parfois, il vend du MEX Hybride il ne dit même pas la taille de la floraison.
Au final ce qui compte c'est de savoir si c'est un cierge avec une fleur large et courte, un TH donc, ou une boule plus ou moins allongée avec une fleur moins grosse sur long pédoncule: un EH, et des fois c'est bien difficile de savoir dans qu'elle genre on est; dans ce cas je range dans EH. qui englobe tout.
Même les hybrides d'Hildewintera sont parfois compliqués à classer; par exemple le TH. 'Quitch' est vendu en HWH.'Aurora'..

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Tres jolies cette fleur.

daniel : (59) [picasaweb.google.com]

motus a écrit:
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> (qui peut avoir
> dans sa parenté TH, EH LH ou même du pseudo
> lobivia, ou même de l'Echinocereus!!! voir du
> HWH.)

Pour l'Echinocereus, j'ai un gros doute. C'est un peu l'histoire de la carpe et du lapin.
Faire des hybrides entre 2 espèces différentes, c'est courant.
Entre 2 genres, c'est moins facile, mais on y arrive.

Mais entre des plantes de 2 tribus différentes, ça tient du miracle.



> des
> fois c'est bien difficile de savoir dans qu'elle
> genre on est;

On ne peut plus parler de genre puisque ce sont des hybrides. Et en plus des cultivars.
Et de toutes façons, ce qu'on appelle Trichocereus hybrides ne sont pas des hybrides de Trichocereus, mais de Soehrensia.


alain - 91

Oui t'as raison, il y a des hybrides d'Echinocereus mais c'est autre choses (d'autres floraisons remarquables aussi, je me suis laissé emporter par mon élan, euh..), c'était pour dire que beaucoup de genres peuvent entrer en compte, comme aussi Matucana, Akersia, Haageoreus, Morawetzia, etc..
Et donc que la classification pour se comprendre est difficile, mais par convention, on parle toujours de Tricho hybride, Echinos hybride, Hilde hybride,Chamaecereus hybride etc..parce que sinon, pour certains hybrides on pourrait presque parle de Trichipsislobechinomorahelianthocereus hybride!

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JL!! Toujours aussi beau ce tricho!!

Echinopsis hybrides pour tous est hop on évite de se poser la question (avec si on le souhaite indiquer les genres géniteurs) oui ok ça n'est pas très rigoureux

Remarque.... à la réflexion......

Ce sont tous des hybrides de genres appartenant à la sous-tribu des Trichocereinae (ex tribu des Trichocereeae Buxbaum).

On peux donc les appeler Tricho hybrides dans les lesquels il faut mettre les hybrides d'Echinopsis, de Lobivia, d'Hildewintera, les Chamaelobivia.....

alain - 91

Alain.B a écrit:
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> JL!! Toujours aussi beau ce tricho!!
>
>
> Echinopsis hybrides pour tous est hop on évite de
> se poser la question (avec si on le souhaite
> indiquer les genres géniteurs) oui ok ça n'est pas
> très rigoureux

Bonsoir Alain,

Oui il est chaud ce TH. 'June Noon', je trouve que le nom est particulièrement bien choisit!

Heureusement qu'on connait ton sérieux, sinon on pourrait croire que tu incites à la révolution: "jetez vos étiquettes"
Toi en plus qui aimes les hybrides intergénériques surprenants, voir improbables d'Hildewintera entre autres!!
Regarde ce que j'ai trouvé, il a l'ai pas mal:

HWH. 'MK 2003-09a'

(HWH. 'Helms Neue' x Tr. camarguensis)
Ce n'est pas ma photo il n'a pas encore fleurit ici, mais ce devrait être pour cette année;
par contre j'ai pensé à toi,il a déjà un rejet...

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alain a écrit:
-------------------------------------------------------
> Remarque.... à la réflexion......
>
> Ce sont tous des hybrides de genres appartenant à
> la sous-tribu des Trichocereinae (ex tribu des
> Trichocereeae Buxbaum).
>
> On peux donc les appeler Tricho hybrides dans les
> lesquels il faut mettre les hybrides d'Echinopsis,
> de Lobivia, d'Hildewintera, les Chamaelobivia.....
>

C'est une bombe ton truc!
On reclasserait les Echinopsis en Trichocereus, et non l'inverse?

Pour les quelques espèces ce n'est pas bien grave, mais là, je vois déjà la tête des hybrideurs du monde entier, avec les milliers et milliers de plantes à chambouler!
et les confusions inexorables.
Déjà que j'avais tout reclassé en Echinos, comme il faut, puis revenu aux anciens genres (Tricho. Lob.Echino..) en passant aux hybrides puisque c'est le langage international..

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motus a écrit:
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> Alain.B a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
> > JL!! Toujours aussi beau ce tricho!!
>
> >
> >
> > Echinopsis hybrides pour tous est hop on évite
> de
> > se poser la question (avec si on le souhaite
> > indiquer les genres géniteurs) oui ok ça n'est
> pas
> > très rigoureux
>
> Bonsoir Alain,
>
> Oui il est chaud ce TH. 'June Noon', je trouve que
> le nom est particulièrement bien choisit!
>
> Heureusement qu'on connait ton sérieux, sinon on
> pourrait croire que tu incites à la révolution:
> "jetez vos étiquettes"
> Toi en plus qui aimes les hybrides intergénériques
> surprenants, voir improbables d'Hildewintera entre
> autres!!

c'est que personne, dans les "hautes sphères" de la bota, ne tranche un bon coups, rien n'est vraiment carré puisque un jour tout passe en Echinopsis, quelques mois après on rechange ... c'est chiant, donc Trichocereeae hybride (et non Trichocereus hybride qui impliquerai que la mère soit un Trichocereus, ce n'est pas la même chose) ça me va

t'inquiètes je ne change pas, je suis toujours intéressé par les bizarreries de la génétique...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/01/14 11:01 par Alain.B.

motus a écrit:
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> alain a écrit:
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> -----
> > Remarque.... à la réflexion......
> >
> > Ce sont tous des hybrides de genres appartenant
> à
> > la sous-tribu des Trichocereinae (ex tribu des
> > Trichocereeae Buxbaum).
> >
> > On peux donc les appeler Tricho hybrides dans
> les
> > lesquels il faut mettre les hybrides
> d'Echinopsis,
> > de Lobivia, d'Hildewintera, les
> Chamaelobivia.....
> >
>
> C'est une bombe ton truc!
> On reclasserait les Echinopsis en Trichocereus, et
> non l'inverse?
>
> Pour les quelques espèces ce n'est pas bien grave,
> mais là, je vois déjà la tête des hybrideurs du
> monde entier, avec les milliers et milliers de
> plantes à chambouler!
> et les confusions inexorables.
> Déjà que j'avais tout reclassé en Echinos, comme
> il faut, puis revenu aux anciens genres (Tricho.
> Lob.Echino..) en passant aux hybrides puisque
> c'est le langage international..

Mais toujours dans ce sujet d'appellation, ce cas là, par exemple : ( (Matucana x Trichocereus) X (Akersia X Echinopsis) ) X ( Hildewintera X ( Lobivia X ( Helianthocereus X Acanthocalycium) ) ) ...... est ce vraiment un Matucana hybride?.... même si la mère au départ est un Matucana botanique. dans ce cas là, botaniquement parlant, on est très loin du Matucana.... le Trichocereeae hybride est tout indiqué...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/01/14 11:01 par Alain.B.

motus a écrit:
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> On reclasserait les Echinopsis en Trichocereus, et
> non l'inverse?

Non, ce n'est pas du tout ce que j'ai dit.


> donc Trichocereeae hybride (et non Trichocereus hybride qui impliquerai que la mère soit un Trichocereus, ce n'est pas la même chose)

Exactement !
Tricho pour Trichocereinae et non Trichocereus.


> ( (Matucana x Trichocereus) X (Akersia X Echinopsis) ) X ( Hildewintera X ( Lobivia X ( Helianthocereus X Acanthocalycium) ) ) ...... est ce vraiment un Matucana hybride?

Non. Ce serait un Matucana hybride s'il n'y avait que des parents Matucana.

>.... même si la mère au départ est un Matucana botanique. dans ce cas là, botaniquement parlant, on est très loin du Matucana.... le Trichocereeae hybride est tout indiqué..

C'est tout à fait ça.

alain - 91