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Journées des plantes et de l’art du jardin de Blandy (Blandy-les-Tours, 77, France)
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"Butterfly cactus"... kézaco?
Forum principal - Envoyé par Denis Diagre
"Butterfly cactus"... kézaco? jeudi 23 mars 2023 11:19:55 |
Chères amies, chers amis,
Mes collègues de la Cites me demandent si je sais quelque chose à propos du "Butterfly Cactus"...
Je n'ai jamais entendu parler de cette plante.
Il semble qu'on en extraie quelque substance utilisée dans le cadre du culturisme, ou quelque chose comme cela.
Avez-vous une idée de ce dont il s'agit?
Amitiés,
Denis
Mes collègues de la Cites me demandent si je sais quelque chose à propos du "Butterfly Cactus"...
Je n'ai jamais entendu parler de cette plante.
Il semble qu'on en extraie quelque substance utilisée dans le cadre du culturisme, ou quelque chose comme cela.
Avez-vous une idée de ce dont il s'agit?
Amitiés,
Denis
Tom
Re: "Butterfly cactus"... kézaco? jeudi 23 mars 2023 11:43:56 |
Le culturisme... Mon Dieu ! Seigneur Jésus !... Serait-il question de Bulbine natalensis ?
Fiche de membre Re: "Butterfly cactus"... kézaco? jeudi 23 mars 2023 11:47:28 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 24 025 |
Bonjour
"Butterfly" est une technique de culturisme.
Il y a des cultivars 'Butterfly', par exemple [www.kuentz.com]
Plutôt une nouvelle dénomination commerciale d'un produit de culturisme hyperprotéiné dans le meilleur des cas ( "Cactus", tu ne t'y frottes pas ) sans rapport avec une espèce de cactus ou un cultivar.
Phil - Serre adossée plein sud en Val d'Oise et hors gel. Température extérieure rarement sous -8°C.
Modifié 2 fois. Dernière modification le 23/03/23 12:03 par Phil95300.
"Butterfly" est une technique de culturisme.
Il y a des cultivars 'Butterfly', par exemple [www.kuentz.com]
Plutôt une nouvelle dénomination commerciale d'un produit de culturisme hyperprotéiné dans le meilleur des cas ( "Cactus", tu ne t'y frottes pas ) sans rapport avec une espèce de cactus ou un cultivar.
Phil - Serre adossée plein sud en Val d'Oise et hors gel. Température extérieure rarement sous -8°C.
Modifié 2 fois. Dernière modification le 23/03/23 12:03 par Phil95300.
Fiche de membre Re: "Butterfly cactus"... kézaco? jeudi 23 mars 2023 12:06:28 |
Membre depuis : 11 ans Messages: 15 053 |
Butterfly n'est pas une épithète latine mais quelle raison la Cites aurait-elle de s'intéresser à des formes horticoles ou appellations commerciales fantaisistes ?
Si c'est à un cactus botanique qu'elle pense, je propose Sclerocactus mariposensis. L'épithète renvoie à un lieu dit où se situe une mine et en Amérique, on trouve souvent cette espèce sous le nom "Cactus de Mariposa". Ma supposition est très tirée par les cheveux mais "mariposa" signifiant papillon, je verrais bien un anglo-saxon faire une erreur de traduction.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 23/03/23 12:12 par pincettes.
Si c'est à un cactus botanique qu'elle pense, je propose Sclerocactus mariposensis. L'épithète renvoie à un lieu dit où se situe une mine et en Amérique, on trouve souvent cette espèce sous le nom "Cactus de Mariposa". Ma supposition est très tirée par les cheveux mais "mariposa" signifiant papillon, je verrais bien un anglo-saxon faire une erreur de traduction.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 23/03/23 12:12 par pincettes.
Re: "Butterfly cactus"... kézaco? jeudi 23 mars 2023 13:57:33 |
Merci pour vos réponses.
La Cites me demande cela parce qu'elle a mis la main sur des petits contenant un produit dont un des constituants (l'étiquette l'affirme) serait du "Butterfly Cactus".
Ce nom "vernaculaire" ou de fantaisie ne me dit rien du tout.
Je vois bien un cultivar d'Echeveria baptisé de la sorte, mais aucun cactus.
Vous séchez comme moi, si je vous suis bien...
Je vais attendre encore un peu, histoire de voir si un.e amateur/trice, éventuellement cultivateur/trice et culturiste, n'en sait pas plus...
Amitiés,
Denis
La Cites me demande cela parce qu'elle a mis la main sur des petits contenant un produit dont un des constituants (l'étiquette l'affirme) serait du "Butterfly Cactus".
Ce nom "vernaculaire" ou de fantaisie ne me dit rien du tout.
Je vois bien un cultivar d'Echeveria baptisé de la sorte, mais aucun cactus.
Vous séchez comme moi, si je vous suis bien...
Je vais attendre encore un peu, histoire de voir si un.e amateur/trice, éventuellement cultivateur/trice et culturiste, n'en sait pas plus...
Amitiés,
Denis
Fiche de membre Re: "Butterfly cactus"... kézaco? jeudi 23 mars 2023 15:12:47 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 24 025 |
>>mais quelle raison la Cites aurait-elle de s'intéresser à des formes horticoles ou appellations commerciales fantaisistes ?
Peut-être pour avoir l'avis de sites spécialisés comme l'est le CF dans ces domaines.
Phil - Serre adossée plein sud en Val d'Oise et hors gel. Température extérieure rarement sous -8°C.
Peut-être pour avoir l'avis de sites spécialisés comme l'est le CF dans ces domaines.
Phil - Serre adossée plein sud en Val d'Oise et hors gel. Température extérieure rarement sous -8°C.
Fiche de membre Re: "Butterfly cactus"... kézaco? jeudi 23 mars 2023 16:27:27 |
Modérateur Membre depuis : 17 ans Messages: 21 093 |
Fiche de membre Re: "Butterfly cactus"... kézaco? jeudi 23 mars 2023 17:40:51 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 24 025 |
>Ils font leur boulot de vérification.
>C'est bien...
Oui
Phil - Serre adossée plein sud en Val d'Oise et hors gel. Température extérieure rarement sous -8°C.
>C'est bien...
Oui
Phil - Serre adossée plein sud en Val d'Oise et hors gel. Température extérieure rarement sous -8°C.
Fiche de membre Re: "Butterfly cactus"... kézaco? jeudi 23 mars 2023 18:26:21 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 1 130 |
Il existe un Hildewintera hybride "Butterfly" ... rien d'autre à ma connaissance (limitée) ...
Fiche de membre Re: "Butterfly cactus"... kézaco? jeudi 23 mars 2023 18:39:25 |
Membre depuis : 7 ans Messages: 2 616 |
A moins que cela ne soit Agave potatorum (Butterfly agave) en raison de la confusion fréquente agave cactus... Téquila ou sirop d'agave pour la gonflette ?
Modifié 1 fois. Dernière modification le 23/03/23 19:56 par dole.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 23/03/23 19:56 par dole.
Fiche de membre Re: "Butterfly cactus"... kézaco? jeudi 23 mars 2023 19:19:27 |
Membre depuis : 23 ans Messages: 4 479 |
Fiche de membre Re: "Butterfly cactus"... kézaco? jeudi 23 mars 2023 20:23:55 |
Membre depuis : 11 ans Messages: 15 053 |
Dire à la Cites que sans photo on ne peut pas aider
Fiche de membre Re: "Butterfly cactus"... kézaco? vendredi 24 mars 2023 09:34:44 |
Membre depuis : 11 ans Messages: 15 053 |
Eric, j'avais oublié de répondre à ta remarque. Bien-sûr la Cites fait son travail... mais elle s'y prend d'une drôle de façon.
Si je ne comprends pas pourquoi elle s'intéresse à des noms commerciaux fantaisistes, c'est parce-qu'une même appellation peut désigner des espèces, voire des genres complètement différents selon les catalogues donc on ne peut pas s'y fier.
Quant aux cv. horticoles, comme Hildewintera 'Butterfly', ils sont généralement bien répertoriés et faciles à retrouver.
Je ne comprends pas non plus qu'ils cherchent à identifier une plante à partir d'un nom des plus vagues, sans description ni photo du produit. On croirait avoir à faire à un débutant qui revient avec un achat de la jardinerie du coin
La démarche est-elle bien professionnelle ? de quel "produit" s'agit-il ?
Modifié 2 fois. Dernière modification le 24/03/23 09:45 par pincettes.
Si je ne comprends pas pourquoi elle s'intéresse à des noms commerciaux fantaisistes, c'est parce-qu'une même appellation peut désigner des espèces, voire des genres complètement différents selon les catalogues donc on ne peut pas s'y fier.
Quant aux cv. horticoles, comme Hildewintera 'Butterfly', ils sont généralement bien répertoriés et faciles à retrouver.
Je ne comprends pas non plus qu'ils cherchent à identifier une plante à partir d'un nom des plus vagues, sans description ni photo du produit. On croirait avoir à faire à un débutant qui revient avec un achat de la jardinerie du coin
La démarche est-elle bien professionnelle ? de quel "produit" s'agit-il ?
Modifié 2 fois. Dernière modification le 24/03/23 09:45 par pincettes.
Fiche de membre Re: "Butterfly cactus"... kézaco? vendredi 24 mars 2023 11:06:20 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 24 025 |
pincettes, ce n'est pas à proprement parler une démarche officielle, une personne de la Cites qui connait plus que les autres peut-être les cactus a été sollicitée par ses collègues. Cette personne se renseigne, et interroge le CF. Sans d'ailleurs cacher la raison de sa demande, en plus. Je trouve ça d'ailleurs assez révélateur de la considération que cette institution porte au site et à ses membres. Sans vouloir polémiquer.
Phil - Serre adossée plein sud en Val d'Oise et hors gel. Température extérieure rarement sous -8°C.
Phil - Serre adossée plein sud en Val d'Oise et hors gel. Température extérieure rarement sous -8°C.
Fiche de membre Re: "Butterfly cactus"... kézaco? vendredi 24 mars 2023 11:29:26 |
Membre depuis : 11 ans Messages: 15 053 |
Je n'avais pas vu le 2ème message de Denis Diagre ! Il m'éclaire davantage.
A préciser que j'avais envie de faire un peu de provocation envers une célèbre institution et pas du tout attaquer une ou des personnes physiques. Au cas où ma contribution précédente serait mal prise, je les prie de m'excuser.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 24/03/23 11:31 par pincettes.
A préciser que j'avais envie de faire un peu de provocation envers une célèbre institution et pas du tout attaquer une ou des personnes physiques. Au cas où ma contribution précédente serait mal prise, je les prie de m'excuser.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 24/03/23 11:31 par pincettes.
Fiche de membre Re: "Butterfly cactus"... kézaco? vendredi 24 mars 2023 15:17:45 |
Membre depuis : 7 ans Messages: 2 616 |
'Je trouve ça d'ailleurs assez révélateur de la considération que cette institution porte au site et à ses membres. '
Oups! Je préfère lire cette phrase dans un sens positif plutôt que négatif ... tout en rappelant que l'interrogation d'une communauté via un forum n'est pas une procédure habituelle pour ce type d'institution.
Que des membres Cites demandent un avis à l'expert CITES belge pour les Cactaceae, qui est aussi membre du Botanic Garden de Meise, où est le problème ?
Que celui-ci nous demande si nous connaissons... soyons en heureux et honorés... même si on ne connais pas non plus.
Oups! Je préfère lire cette phrase dans un sens positif plutôt que négatif ... tout en rappelant que l'interrogation d'une communauté via un forum n'est pas une procédure habituelle pour ce type d'institution.
Que des membres Cites demandent un avis à l'expert CITES belge pour les Cactaceae, qui est aussi membre du Botanic Garden de Meise, où est le problème ?
Que celui-ci nous demande si nous connaissons... soyons en heureux et honorés... même si on ne connais pas non plus.
Fiche de membre Re: "Butterfly cactus"... kézaco? vendredi 24 mars 2023 15:26:14 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 24 025 |
Rien compris, tu m'excuseras, Dole.
Phil - Serre adossée plein sud en Val d'Oise et hors gel. Température extérieure rarement sous -8°C.
Phil - Serre adossée plein sud en Val d'Oise et hors gel. Température extérieure rarement sous -8°C.
Fiche de membre Re: "Butterfly cactus"... kézaco? vendredi 24 mars 2023 19:02:16 |
Modérateur Membre depuis : 17 ans Messages: 21 093 |
> Je préfère lire cette phrase dans un sens positif plutôt que négatif
Le contexte de cette phrase l'indique sans aucune équivoque, c'est dans le sens positif qu'il faut le lire.
Le contexte de cette phrase l'indique sans aucune équivoque, c'est dans le sens positif qu'il faut le lire.