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même si c'est déjà trop tard....
Forum principal - Envoyé par joponce
même si c'est déjà trop tard.... jeudi 15 janvier 2004 17:10:43 |
...pour changer quoique ce soit , lisez donc :
"L'internet français s'écarte d'une démocratie de droit"
en ACTUS homepage ici , gràce à Yann !
l'heure est grave : la fin d'une époque et des pages persos
.....voir de la démocratie sur le net Français ou autre !
( plus important qu'une ID cactée à mon humble avis mais bon ..)
BYE
JO.
"L'internet français s'écarte d'une démocratie de droit"
en ACTUS homepage ici , gràce à Yann !
l'heure est grave : la fin d'une époque et des pages persos
.....voir de la démocratie sur le net Français ou autre !
( plus important qu'une ID cactée à mon humble avis mais bon ..)
BYE
JO.
Turac
Re: même si c'est déjà trop tard.... jeudi 15 janvier 2004 18:03:18 |
l'heure est grave , tu as hooo raison .............funèbre ?
Turac.
Turac.
Re: même si c'est déjà trop tard.... jeudi 15 janvier 2004 21:38:14 |
Ben moi je proteste ! J'ai pétitionné, écris à mon député et mis une banière sur mon site...
Faites en autant !
seb
Faites en autant !
seb
Re: même si c'est déjà trop tard.... jeudi 15 janvier 2004 22:30:27 |
La france va se mettre sur le même plan que la Birmanie , la Chine ou l'Iran!!
Tout fout le camp! Pauvre France.
Philippe
Tout fout le camp! Pauvre France.
Philippe
Re: même si c'est déjà trop tard.... vendredi 16 janvier 2004 06:46:12 |
Re: même si c'est déjà trop tard.... vendredi 16 janvier 2004 07:29:17 |
Moi j'ai mailé le député du nord...sa réponse à été décevante.
Re: Il n'est peut être pas trop tard mais... vendredi 16 janvier 2004 11:11:20 |
Tout à fait d'accord, le sujet le plus important est bien là. J'ai déjà signé la pétition et je pense que ça serait bien que nous soyions le plus nombreux possible, même si c'est déjà trop tard. Mais il n'est peut être pas trop tard!
Michel Combernoux
Michel Combernoux
Re: même si c'est déjà trop tard.... vendredi 16 janvier 2004 12:40:08 |
J'ai aussi signé la pétition et pense qu'in n'est jamais trop tard !! Lorsqu'un système en place va à l'encontre des droits fondamentaux de l'homme, comme le droit au respect de la vie privée, il faut entrer en résistance !!
Je serais curieux de savoir ce que la CNIL pense de cette loi...
Sylvain.
Je serais curieux de savoir ce que la CNIL pense de cette loi...
Sylvain.
Re: même si c'est déjà trop tard.... vendredi 16 janvier 2004 13:31:54 |
idem j'ai signé et je suis outrée!
Aurore
Aurore
Re: même si c'est déjà trop tard.... vendredi 16 janvier 2004 15:25:46 |
Bonjour
D'après ce que j'ai cru voir, le CNIL s'est associé à la pétition.
Michel Combernoux
D'après ce que j'ai cru voir, le CNIL s'est associé à la pétition.
Michel Combernoux
Hervé**
Re: même si c'est déjà trop tard.... vendredi 16 janvier 2004 19:35:10 |
Re: même si c'est déjà trop tard.... vendredi 16 janvier 2004 19:46:02 |
Voici la réponse du député de ma circonscription :
Monsieur,
Vous avez appelé mon attention sur le projet de loi pour la confiance dans l
'économie numérique et, plus particulièrement, sur le dispositif de mise en
jeu de la responsabilité civile et pénale des prestataires techniques.
Ce régime de responsabilité est fixé par l'article 2 du projet de loi qui
transpose l'article 14 de la directive du 8 juin 2000 sur le commerce
électronique. Il modifie à cet effet les articles 43-8 et 43-9 de la loi du
30 septembre 1986, tels qu'ils avaient été rédigés par celle du 1er août
2000.
Le mécanisme proposé par l'article 14 de la directive du 8 juin 2000 a pour
objectif de mettre en place une responsabilité de l'hébergeur quant au
maintien en ligne d'une information litigieuse, dès lors qu'il a
connaissance de la présence de cette information sur son site.
Comme vous le savez, il s'agit d'un dispositif résultant d'une négociation
interétatique communautaire. La France ne peut donc s'en exempter
unilatéralement et doit le transposer.
Conformément à cette directive, le projet de loi n'instaure pas une
obligation générale de surveillance des contenus, qui serait techniquement
impossible, mais une simple obligation de moyens. La responsabilité de l'
hébergeur est limitée. Elle ne peut être engagée que s'il a eu connaissance
du caractère illicite des informations diffusées et n'a rien fait, compte
tenu de l'état de l'art, pour y mettre un terme.
En outre, ce dispositif, dont vous considérez qu'il revient à privatiser la
justice numérique, n'exclut nullement l'intervention du juge. En effet, la
responsabilité de l'hébergeur sera engagée sous le contrôle du juge, à la
fois pour sanctionner les défaillances de l'hébergeur, s'il manque à son
devoir de retrait, mais aussi pour assurer sa protection, s'il est confronté
à une demande abusive de retrait de la part d'un internaute. Cette
disposition a été votée sur l'initiative de mon collègue Patrice
Martin-Lalande. Elle organise une réelle protection de l'hébergeur, qui s'
appuie au besoin sur le recours à une procédure de notification.
Il me semble enfin essentiel de souligner que ce dispositif poursuit un
objectif qu'aucun d'entre nous ne saurait contester : celui de faire cesser
des contenus dont la diffusion est constitutive d'infractions
particulièrement odieuses, qu'il s'agisse de l'apologie de crimes de guerre,
d'incitation à la haine raciale ou de pédophilie.
Je suis, tout comme vous, attaché à la liberté du monde de l'internet, mais
également soucieux qu'il ne devienne pas un espace de non-droit. Les sites
internet et les internautes se comptent aujourd'hui par millions, ce qui
nécessite aussi d'adapter les procédures.
A cet égard, le régime de responsabilité limitée des prestataires techniques
que le projet de loi met en place, me parait ajusté à l'échelle des sources
potentielles de différends, dans la mesure où il permet de régler des
situations dans l'instant, sous le contrôle a posteriori du juge.
Souhaitant que ces quelques précisions aient pu répondre à vos
préoccupations, je vous prie, de croire, Monsieur, en l'assurance de mes
sentiments les meilleurs.
seb
ps : je ne sais plus trop quoi penser...
Monsieur,
Vous avez appelé mon attention sur le projet de loi pour la confiance dans l
'économie numérique et, plus particulièrement, sur le dispositif de mise en
jeu de la responsabilité civile et pénale des prestataires techniques.
Ce régime de responsabilité est fixé par l'article 2 du projet de loi qui
transpose l'article 14 de la directive du 8 juin 2000 sur le commerce
électronique. Il modifie à cet effet les articles 43-8 et 43-9 de la loi du
30 septembre 1986, tels qu'ils avaient été rédigés par celle du 1er août
2000.
Le mécanisme proposé par l'article 14 de la directive du 8 juin 2000 a pour
objectif de mettre en place une responsabilité de l'hébergeur quant au
maintien en ligne d'une information litigieuse, dès lors qu'il a
connaissance de la présence de cette information sur son site.
Comme vous le savez, il s'agit d'un dispositif résultant d'une négociation
interétatique communautaire. La France ne peut donc s'en exempter
unilatéralement et doit le transposer.
Conformément à cette directive, le projet de loi n'instaure pas une
obligation générale de surveillance des contenus, qui serait techniquement
impossible, mais une simple obligation de moyens. La responsabilité de l'
hébergeur est limitée. Elle ne peut être engagée que s'il a eu connaissance
du caractère illicite des informations diffusées et n'a rien fait, compte
tenu de l'état de l'art, pour y mettre un terme.
En outre, ce dispositif, dont vous considérez qu'il revient à privatiser la
justice numérique, n'exclut nullement l'intervention du juge. En effet, la
responsabilité de l'hébergeur sera engagée sous le contrôle du juge, à la
fois pour sanctionner les défaillances de l'hébergeur, s'il manque à son
devoir de retrait, mais aussi pour assurer sa protection, s'il est confronté
à une demande abusive de retrait de la part d'un internaute. Cette
disposition a été votée sur l'initiative de mon collègue Patrice
Martin-Lalande. Elle organise une réelle protection de l'hébergeur, qui s'
appuie au besoin sur le recours à une procédure de notification.
Il me semble enfin essentiel de souligner que ce dispositif poursuit un
objectif qu'aucun d'entre nous ne saurait contester : celui de faire cesser
des contenus dont la diffusion est constitutive d'infractions
particulièrement odieuses, qu'il s'agisse de l'apologie de crimes de guerre,
d'incitation à la haine raciale ou de pédophilie.
Je suis, tout comme vous, attaché à la liberté du monde de l'internet, mais
également soucieux qu'il ne devienne pas un espace de non-droit. Les sites
internet et les internautes se comptent aujourd'hui par millions, ce qui
nécessite aussi d'adapter les procédures.
A cet égard, le régime de responsabilité limitée des prestataires techniques
que le projet de loi met en place, me parait ajusté à l'échelle des sources
potentielles de différends, dans la mesure où il permet de régler des
situations dans l'instant, sous le contrôle a posteriori du juge.
Souhaitant que ces quelques précisions aient pu répondre à vos
préoccupations, je vous prie, de croire, Monsieur, en l'assurance de mes
sentiments les meilleurs.
seb
ps : je ne sais plus trop quoi penser...
Re: même si c'est déjà trop tard.... dimanche 18 janvier 2004 16:55:12 |
je pense que s'il n'existait pas de pédophiles et autres salopards qui profitent d'internet, de telles lois n'auraient pas besoin d'être mises en place...Mumu.
Re: même si c'est déjà trop tard.... dimanche 18 janvier 2004 17:31:59 |
>>>Voici la réponse du député de ma circonscription : blablabla>>
Dis Seb, c'est qui ton député ?
J'ai eu exactement la même réponse mot pour mot !!!
Dis Seb, c'est qui ton député ?
J'ai eu exactement la même réponse mot pour mot !!!
Re: même si c'est déjà trop tard.... dimanche 18 janvier 2004 18:20:00 |
Je sais plus ) mais c'est sûrement une réponse toute prête, ils sont au courant évidemment...
seb
seb
Re: même si c'est déjà trop tard.... dimanche 18 janvier 2004 20:10:06 |
>c'est sûrement une réponse toute prête>
Faut dire aussi que nous on avait un mail tout pret
@+
Tcheumi
Faut dire aussi que nous on avait un mail tout pret
@+
Tcheumi
Re: même si c'est déjà trop tard.... dimanche 18 janvier 2004 21:26:09 |
Re: même si c'est déjà trop tard.... lundi 19 janvier 2004 16:50:45 |
...ça n'en finit pas ! ...
Je reçois pour ainsi dire environ trois petitions par semaines , quelle vie ! ça va de plus en plus vite , la c....rie aussi !
Aujourd'hui , j'ai une petition contre le gouvernement Bresilien qui a decidè d'autoriser l'exploitation de centaines de millier de km2 de foret amazonienne d'une zone pourtant protegèe par un decret (ça me rappele Bush et les parcs naturel americain ouvert a la prospection petroliere il y'a peu).
J'ai l'impression de signer des bouts de papiers depuis des annèes en ayant aujourd'hui la vive certitude que la betise triomphe bien au dela de toute ces petites mains qui s'agitent sur une liste petitionaire ...
Sincerement , n'est-il pas trop tard ?
Militez ! ... sortez manisfester dans la rue comme l'on fait des millions de gens au printemps dernier (pour des causes d'ici , et egalement d'ailleur) ... allez y !
Moi , tout ce que je constate , c'est que 500 000 Tchetchenes reposent sous terre malgres des piles de signatures et de manifs pour faire cesser ce conflit .
Alors j'ai decidè de ne plus signer avec un clic , ni de pietinner le pavè ... j'agis avec deux mains , c'est mieux .
A bientot ,, guillaume ,,