Chapeau monsieur Hulot !

Bonsoir .

Ce documentaire sur la basse californie etait excellent...
Comme d'habitude , Nicolas Hulot nous gratifit a chaque instant de sa poesie d'esthete .
Les cactus etaient au rendez vous , les geants seculaires comme les touffes d'oponces... et les magnifiques Idria , rarement proposès par les producteurs (graine ou plante) etaient impressionants de beautè .
On en redemande !!

,, guillaume ,,

Oui c'était superbe !

seb

Et pour ceux qui ne connaissent pas :
[www.ushuaia.com]

seb

chut chut!!je viens de rentrer des chevaux, j'ai enregistré
Non c'est pas vrai, je ne me jette pas sur le forum dès que je rentre!!(mais presque!)

Aurore qui va s'endormir devant les cactus )

Qui, superbe !

Par contre, j'ai appris que certains cactus sont différenciés sexuellement ??? Est-ce exceptionnel dans cette famille de plantes ou au contraire très fréquents ?

Ah la gifle... l'émission cactophile de l'année...images splendides (couleurs un peu "poussées", comme à chaque fois).

Ceci dit : hostile le biotope ! Si j'ai bien tout suivi, c'est armure obligatoire sous peine de passer de vie à trépas en convulsant et bavant au sol, piqué ou mordu par les bestioles du coin...

Et avez vous remarqué que dans un des premiers plans on voit une Mammillaria ???
Mammillaria un peu particulière mais Mammillaria quand même.

>certains cactus sont différenciés sexuellement ???
>Est-ce exceptionnel dans cette famille de plantes
>ou au contraire très fréquents ?

Ce n'est pas une véritable dioecie, c'est plutot une stérilité mâle (pas de pollen) ou femelle de certaines plantes.
Le cas le plus connu et le plus typique c'est Mammillaria dioica.

alain

Des images magnifiques, des sujets originaux et étonnants, j'ai bien aimé cette tribu d'indiens coureurs et le cow-boy qui attrape les serpents et scorpions à main nues )))
Pour les cactées, c'était court mais déjà pas mal.
On dirait un jardin botanique, les plantes sont énormes, bien espacées et sans mauvaises herbes au pied, il ne manque plus que les étiquettes )
Je n'ai pas vu la mammi mais j'ai été emballé par cette Idria que je ne connaissais pas.

Ciao
Pélot34

Ok merci Alain,

mais si j'ai bien suivi ton explication, les fleurs à stérilité mâles et femelles ne se trouvent jamais sur les mêmes plantes, c'est ça ? Et donc une plante qui produit des fleurs mâles ne produira "normalement" jamais de fleurs femelles, contrairement à certaines orchidées comme les Catasetum ou les Cycnoches qui peuvent en fonction des conditions dans lesquelles elles se trouvent (notamment de température) développer des fleurs mâles, femelles ou hermaphrodites. J'ai bon ?

A+

> J'ai bon ?

Je ne crois pas.
Chez les cactus il n'y a pas de fleurs males ou de fleurs femelles. Toutes les fleurs ont tous les attributs.
Seulement certaines ne fonctionnent pas bien

Yann.

>les fleurs à stérilité mâles et femelles ne se trouvent jamais sur les mêmes plantes

Je ne serais pas aussi catégorique surtout qu'il ne faut jamais dire jamais en biologie, mais il est en effet probable que ce soit le cas la plupart du temps.

alain

>Chez les cactus il n'y a pas de fleurs males ou de fleurs femelles.

oui, Yann, c'est ce que nous disions. )
Mais utiliser le terme "fleur mâle" est un raccourcie pour "fleur a stérilité femelle" le résultat étant le même.

>Toutes les fleurs ont tous les attributs.

euh... ca dépend où on situe l'attribut.
Une fleur sans pollen n'a pas tous les attributs. Il lui en un manque d'essentiel : les gamétes mâles.

>certaines ne fonctionnent pas bien

Fonctionne pas bien selon quel critère ?
Si au niveau de la population ou de l'espèce, c'est un pas évolutif vers la dioecie, ce n'est pas un dysfonctionnement, c'est une avancée.

alain

> >Chez les cactus il n'y a pas de fleurs males ou de fleurs
> femelles.
>
> Mais utiliser le terme "fleur mâle" est un raccourcie pour
> "fleur a stérilité femelle" le résultat étant le même.

Et c'est le pinailleur de service qui me fait la remarque !!!
Toi t'es gonfle, d'habitude tu n'aimes pas les raccourcis. ))

> >Toutes les fleurs ont tous les attributs.
>
> euh... ca dépend où on situe l'attribut.
> Une fleur sans pollen n'a pas tous les attributs. Il lui en
> un manque d'essentiel : les gamétes mâles.

Par attributs, j'entends le pistil et les etamines. Chez les mammiferes (particulierement les humains ), c'est dans ce sans que c'est utilise.

> >certaines ne fonctionnent pas bien
>
> Fonctionne pas bien selon quel critère ?

Je n'en sais fichtre rien.

Yann

j'ai trouvé cette émission très belle moi aussi ; mes oreilles ont tout de même sifflé lorsque le commentateur a présenté la tarentule en disant "cet insecte". aïe aïe aîe. mais on lui pardonne, il se rattrappe 10 seconde après.
Côté flore, c'était un régal, j'ai vu la Mammill dont parle Alain, maintenant je rêve d'une émission aussi colorée sur les cactées uniquement, à une heure raisonnable en soirée...
Thierry

...oui moi aussi j'ai reperè quelques coquilles dans la bouche des "aventuriers" ... mais on ne peux pas tout savoir ...
Ce qui est marrant , c'est la remarque de Nicolas qui revient deux ou trois fois : les "epines" servent a la protection (dans le sens "defense contre les predateurs") , et la botaniste (?) qui l'accompagne n'eclairsit pas plus le mystere ...
Bref , comme d'hab , les idees reçues en la matiere restent ce qu'elles sont
Et pourtant , un bref espoir juste apres : les animaux qui vehiculent les segment de tiges accrochès a leurs fourrures , aidant a la dispersion ...

A plus ,, guillaume ,,

> la botaniste (?) qui l'accompagne n'éclaircit pas plus le mystère ...
Je dirais même plus, elle est passée à coté d'une belle leçon d'écologie avec les chauve-souris et le Pachycereus pringlei (le cardon, c'était lui) en n'évoquant que la pollinisation sans mention de la dispersion des graines et surtout de la migration de ces chauves-souris. Pour ceux qui veulent un peu plus de détails, lisez la rubrique Anecdotes dans la fiche de ce cactus sur ce site.
Mais les images étaient superbes. Et c'est sûr, j'y irais un jour moi aussi...
Philippe.

en effet magnifique reportage-docu!
merci Philippe de répondre à la question que j'allais poser )
je cherchais qui était le "cardòn" ! Mumu.

PS: il n'est pas dans "noms communs" du site...

Salut Mumu,

> PS: il n'est pas dans "noms communs" du site...
> Mumu

Non, mais il est plusieurs fois dans la fiche du Pachycereus.
Peut-être est-ce parce que c'est un nom... commun en Basse-Californie mais qu'il n'est pas vraiment connu comme ça en Europe ?

Mmmhhh ?

Manu

> Peut-être est-ce parce que c'est un nom... commun en Basse-Californie.
Cardón est le nom commun espagnol pour les grand cierges. On le retrouve aussi en Argentine par exemple.
Cholla, également utilisé hier, est celui des Opuntias à articles cylindriques.
Philippe.