reportage : Aubrac acte 2, Sempervirum arachnoidum et sedum

Bonsoir,

Suite de la visite guidée. Cette fois ci nous nous trouvons aux confins de l'Aubrac vers la Viadène où nos plantes ont élu domicile à 850 m d'altitude sur des affleurements basaltiques que j'ai malheureusement oublié de photographier, tout accaparer que j'étais par la joie d'observer Sempervirum arachnoidum ssp tomentosum sur un site naturel. Sempervirum arachnoidum pousse en association avec Sedum hirsutum. Sur le site s'observe également Sedum rupestre v. reflexum et Sedum rupestre v. albescens que j'ai souvent vu associer in situ dans la région. On trouve aussi l'incontournable Sedum album. Tout les Sedum étaient en fleur mais pour S. aracnoidum l'heure était passée ...

Marc


Sempervirum arachnoidum pousse sur les rochers basaltiques

S. arachnoidum post floraison

S. arachnoidum dans une fissure

Un groupe de rosettes sur une paroie verticale dont les racines ont pénétré les mousses accrochées au rocher

En association avec Sedum hirsutum

Sedum rupestre v. reflexum et Sedum rupestre v. albescens associés

Sedum ruspestre v. reflexum en fleur

Sedum album en fleur

Fin de la visite ! On continue sur d'autres sites ?

Merci pour les belles photos.
Il s'agit de Sempervivum arachnoideum tomentosum et non Sempervirum arachnoidum tomentosum (faute de frappe )

On voit bien sur la dernière photo qu'ils commencent à prendre leur forme automnale peu à peu (plus vert et moins pileux)
Que nomme tu Sedum rupestre albescens et Sedum rupestre reflexum car en principe albescens et reflexum sont synonymes de Sedum rupestre (bien que ce soit un fameux boxon dans ce groupe ). Quel est la différence par rapport à Sedum rupestre ? Aurais tu des photos ? Merci

Pendant que je rédigeais mon message, tu en as mis un deuxième avec les photos demandées !

Ton Sedum rupestre reflexum = Sedum rupestre (ou montanum peut-être)
Ton Sedum rupestre albescens = Sedum sediforme en principe mais il faudrait voir les fleurs
Ces deux espèces sont souvent sympatriques notamment dans le Lot.

Tu peux continuer avec d'autres sites !

chromaphyo a écrit:
-------------------------------------------------------
> Ton Sedum rupestre reflexum = Sedum rupestre (ou
> montanum peut-être)
> Ton Sedum rupestre albescens = Sedum sediforme en
> principe mais il faudrait voir les fleurs

Salut,

Je ne pense pas qu'il s'agisse de Sedum sediforme que j'observe par ailleurs en abondance sur le causse voisin et qui fleurit différement. Je pense, à la suite de mon guide auquel j'emprunte la terminologie, qu'il s'agit bien de deux sedum rupestres, l'un a feuilles vertes l'autre à feuilles bleutés, pruineuses. Les plantes sont identiques, la floraison est identique. Le sympatrisme entre ces deux là s'observe en de nombreux endroit et sur différents substrats.

Marc

Superbes photos.
J'ai un gros faible pour ce sempervivum.

Je ne connais rien aux Sedum, mais j'ai du mal à comprendre comment 2 sous espèces peuvent être sympatriques.
Soit ce sont 2 espèces différentes.
Soit c'est un seul et même taxon d'apparence variable.

Je me trompe ?

alain

alain a écrit:
-------------------------------------------------------
> Superbes photos.
> J'ai un gros faible pour ce sempervivum.
>
> Je ne connais rien aux Sedum, mais j'ai du mal à
> comprendre comment 2 sous espèces peuvent être
> sympatriques.
> Soit ce sont 2 espèces différentes.
> Soit c'est un seul et même taxon d'apparence
> variable.
>
> Je me trompe ?
>
> alain

Deux sous-espèces ensemble, ça semble difficile , en effet. Maintenant, je me trompe peut-être aussi sur l'identification de S. sediforme. Cela pourrait être une autre espèce. Il faudrait pouvoir voir les fleurs et le port de la hampe florale.
Marc a peut-être raison aussi en disant que ce pourrait être une population variable.
Ceci dit je suis, moi aussi, loin d'être un spécialiste des Sedum !

Salut Marc,
Encore un reportage très intéressant. Bravo !

Gasih

alain a écrit:
-------------------------------------------------------

> Je ne connais rien aux Sedum, mais j'ai du mal à
> comprendre comment 2 sous espèces peuvent être
> sympatriques.
> Soit ce sont 2 espèces différentes.
> Soit c'est un seul et même taxon d'apparence
> variable.
>
> Je me trompe ?
>
> alain

C'est vrai, et c'est un peu le même problème qui se pose quand 2 espèces distinctes occupent le même territoire et sont interfertiles.
En fait 2 espèces interfertiles qui restent distinctes sont rarement sympatriques mais plutôt péripatriques : elles ont des zones de chevauchement des populations, et des zones ou les populations sont isolées. L'interfécondité au niveau des zones de chevauchement ne mets pas en danger la "pureté" de chaque espèces car la réticulation au niveau de ces zones est trop faible.

Fabrice (Paname)
Le Cactus Heuristique

fabrice a écrit:

> C'est vrai, et c'est un peu le même problème qui
> se pose quand 2 espèces distinctes occupent le
> même territoire et sont interfertiles.
> En fait 2 espèces interfertiles qui restent
> distinctes sont rarement sympatriques mais plutôt
> péripatriques : elles ont des zones de
> chevauchement des populations, et des zones ou les
> populations sont isolées. L'interfécondité au
> niveau des zones de chevauchement ne mets pas en
> danger la "pureté" de chaque espèces car la
> réticulation au niveau de ces zones est trop
> faible.

Oui mais ici, sont-elles interfertiles ?

chromaphyo a écrit:
-------------------------------------------------------
> Oui mais ici, sont-elles interfertiles ?


Sais pas, je suis comme Alain, je n'y connais rien aux Sedum

Fabrice (Paname)
Le Cactus Heuristique

alain a écrit:
-------------------------------------------------------

> J'ai un gros faible pour ce sempervivum.


Moi aussi ! Leur façon de s'implanter sur le substrat, paraissant comme incrusté dans la roche, m'a fait penser aux blossfeldias. C'est la première idée qui m'est venu en les découvrant.

Marc

marc a écrit:
-------------------------------------------------------
> Moi aussi ! Leur façon de s'implanter sur le
> substrat, paraissant comme incrusté dans la roche,
> m'a fait penser aux blossfeldias.

Quand j'en ai vu dans les Alpes c'est aussi à ça que j'ai pensé... Ca ressemble aussi un peu aux Copiapoa laui

Celles que tu as pris en photo sont particulièrement blanches et jolies

Hi!

Sur Sedum rupestre et sediforme, la couleur du feuillage est très variable. On peut trouver comme ici, sur une même station des individus verts et d'autres glauques. C'est simplement de la variation intra-spécifique.

Jeff

jeff a écrit:
-------------------------------------------------------
> Hi!
>
> Sur Sedum rupestre et sediforme, la couleur du
> feuillage est très variable. On peut trouver comme
> ici, sur une même station des individus verts et
> d'autres glauques. C'est simplement de la
> variation intra-spécifique.
>
> Jeff

Well !

Compte tenu de la floraison, il s'agit bien de Sedum rupestre !

Marc

Bonjour

oui d'autres et avec des 1,2 carnivores avec EDF les modos sont occupés ailleurs!

Fevre Puy de Dôme France