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Fête des plantes, Saint-Jean de Beauregard (Saint-Jean de Beauregard, 91, France)
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piqure de cactus
Forum principal - Envoyé par ALTERDOCHAO
piqure de cactus mardi 23 septembre 2008 07:52:17 |
Bonjour, je ne suis pas du tout un spécialiste du cactus c'est pour celà que j'aurai besoin
de vos connaissances éventuelles en matière de piqure de cactus.
En effet, cet été lors d'un voyage au Brésil et plus particulièrement à Monté Alègre
(Amazonie) j'ai heurté avec ma main gauche un cactus.
Résultat des courses aprés avoir retirer 75% des épines :
la main enflée, douloureuse avec blocage des articulations pendant 4 à 5 jours.
15 jours après mon retour en France, j'ai ressenti pendant une trentaine de minutes
un engourdissement du membre supérieur gauche ainsi que des picotements sur la face
côté gauche aussi.
Les neurologues et cardiologues ont d'abords diagnostiqué un Accident Ischémique Transitoire
qui n'est rien d'autre qu'un Accident Vasculaire Cérébrale mais sans séquèle...
Vous pouvez immaginé mon inquiétude...
Cependant, après avoir subit toute la batterie d'examen inscrit dans le protocole de prise en
charge d'un AVC, le corps médical reste sans explication d'autant que 9 jours après
l'apparition du 1° épisode, j'ai ressenti de nouveau, à 3 reprises étalé sur 24h, exactement
les mêmes symptômes
J'ai parlé aux médecins de mon aventure Amazonienne et ils m'ont ri au nez...
Ne supportant pas de rester dans le doute, je m'interroge et par l'intermédiaire de ce forum,
je vous interroge pour savoir s'il peut y avoir une relation entre mes piqures de cactus et mes
symptômes
Peut-il y avoir eu un empoisonnement qui ressort aujourd'hui ?
Merci d'avance pour les réponses que vous pourriez me donner
de vos connaissances éventuelles en matière de piqure de cactus.
En effet, cet été lors d'un voyage au Brésil et plus particulièrement à Monté Alègre
(Amazonie) j'ai heurté avec ma main gauche un cactus.
Résultat des courses aprés avoir retirer 75% des épines :
la main enflée, douloureuse avec blocage des articulations pendant 4 à 5 jours.
15 jours après mon retour en France, j'ai ressenti pendant une trentaine de minutes
un engourdissement du membre supérieur gauche ainsi que des picotements sur la face
côté gauche aussi.
Les neurologues et cardiologues ont d'abords diagnostiqué un Accident Ischémique Transitoire
qui n'est rien d'autre qu'un Accident Vasculaire Cérébrale mais sans séquèle...
Vous pouvez immaginé mon inquiétude...
Cependant, après avoir subit toute la batterie d'examen inscrit dans le protocole de prise en
charge d'un AVC, le corps médical reste sans explication d'autant que 9 jours après
l'apparition du 1° épisode, j'ai ressenti de nouveau, à 3 reprises étalé sur 24h, exactement
les mêmes symptômes
J'ai parlé aux médecins de mon aventure Amazonienne et ils m'ont ri au nez...
Ne supportant pas de rester dans le doute, je m'interroge et par l'intermédiaire de ce forum,
je vous interroge pour savoir s'il peut y avoir une relation entre mes piqures de cactus et mes
symptômes
Peut-il y avoir eu un empoisonnement qui ressort aujourd'hui ?
Merci d'avance pour les réponses que vous pourriez me donner
Fiche de membre Re: piqure de cactus mardi 23 septembre 2008 08:07:48 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 3 907 |
Je n'ai aucune connaissance médicale, donc je ne peux que donner un avis tout personnel. Si c'est vraiment un cactus qui t'a piqué, a priori je ne connais pas de cactus qui injecte une toxine. Donc soit tu t'es piqué sur le trajet d'un nerf (peu problable), soit ton cactus était contaminé par une toxine inconnue. Un médecin spécialisé dans les maladies tropicales pourrait peut-être t'aider. La main est composée d'un tas de petits os et donc de beaucoup de tendons, de nerfs et d'aponévroses où l'infection peut se propager rapidement. On peut aussi penser à une Euphorbe qui elle est toxique. Mais d'abord les Euphorbes sont africaines et ensuite elles ne laissent pas un tas d'épines dans la peau.
Antoine_S.(34) Hérault
Antoine_S.(34) Hérault
Fiche de membre Re: piqure de cactus mardi 23 septembre 2008 08:22:28 |
Administrateur Membre depuis : 23 ans Messages: 15 134 |
Bonjour,
Je confirme ce que dit Antoine : il n'y a pas de cactus toxiques, leurs épines ne contiennent pas de substances toxiques. Mais comme ils sont dehors, ils ne sont pas forcément très "propre" et peuvent avoir un dépôt contenant des toxines, bactéries et autres pathogènes.
Reste aussi à voir si c'était bien un cactus, car tout ce qui pique n'est pas forcément une cactée. Aurais-tu une photo ?
Yann (France, Clermont-Ferrand). Serre tenue hors-gel + pleine terre un peu abritée. -10°C tous les hivers.
Je confirme ce que dit Antoine : il n'y a pas de cactus toxiques, leurs épines ne contiennent pas de substances toxiques. Mais comme ils sont dehors, ils ne sont pas forcément très "propre" et peuvent avoir un dépôt contenant des toxines, bactéries et autres pathogènes.
Reste aussi à voir si c'était bien un cactus, car tout ce qui pique n'est pas forcément une cactée. Aurais-tu une photo ?
Yann (France, Clermont-Ferrand). Serre tenue hors-gel + pleine terre un peu abritée. -10°C tous les hivers.
Fiche de membre Re: piqure de cactus mardi 23 septembre 2008 08:23:30 |
Membre depuis : 18 ans Messages: 803 |
Sans compter que lors de la pénétration des épines, la flore commensale présente à la surface de la peau pouvait comprendre des particularités locales plus ou moins pathogènes...
Fiche de membre Re: piqure de cactus mardi 23 septembre 2008 08:29:51 |
Membre depuis : 21 ans Messages: 1 821 |
ALTERDOCHAO a écrit:
> Merci d'avance pour les réponses que vous pourriez
> me donner
Je me suis enfoncé un long aiguillon bêtement, un jour.
Un cactus mort dans une poubelle, recouvert de journal.
J'appuie fortement pour tasser le contenu de la poubelle, et je me retrouve avec une piqure profonde, dans la paume de la main. Aucun saignement, pas plus mal que ça...
Quelques jours plus tard, enkylosement de mon bras droit complet, picotements. Je vais voir un ami médecin qui me dit qu'un nerf a peut être été touché mais qu'il n'y croit pas trop quand même... Il rigole aussi avec mon histoire cactus !
Ca a duré 6 mois, c'est parti comme c'est venu, sans traitement, mais certaines nuit, je ne pouvais fermer l'oeil à cause de la douleur. Parfois je ne sentais plus mon bras. Parfois je n'avais plus de symptômes.
J'ai balisé pas mal, je dois dire. Surtout parce qu'il était impossible de mettre un nom là dessus !
Avec le recul, je pense que certaines personnes sont plus sensibles que d'autres au niveau des nerfs, tout simplement.
____________________________________________
Album photos
[picasaweb.google.com]
> Merci d'avance pour les réponses que vous pourriez
> me donner
Je me suis enfoncé un long aiguillon bêtement, un jour.
Un cactus mort dans une poubelle, recouvert de journal.
J'appuie fortement pour tasser le contenu de la poubelle, et je me retrouve avec une piqure profonde, dans la paume de la main. Aucun saignement, pas plus mal que ça...
Quelques jours plus tard, enkylosement de mon bras droit complet, picotements. Je vais voir un ami médecin qui me dit qu'un nerf a peut être été touché mais qu'il n'y croit pas trop quand même... Il rigole aussi avec mon histoire cactus !
Ca a duré 6 mois, c'est parti comme c'est venu, sans traitement, mais certaines nuit, je ne pouvais fermer l'oeil à cause de la douleur. Parfois je ne sentais plus mon bras. Parfois je n'avais plus de symptômes.
J'ai balisé pas mal, je dois dire. Surtout parce qu'il était impossible de mettre un nom là dessus !
Avec le recul, je pense que certaines personnes sont plus sensibles que d'autres au niveau des nerfs, tout simplement.
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Fiche de membre Re: piqure de cactus mardi 23 septembre 2008 09:47:17 |
Membre depuis : 22 ans Messages: 1 726 |
Je rejoint l'avis de FrancoisG et d'Antoine_s...
Mai je voudrai préciser...
Mais d'abord les Euphorbes sont africaines et ensuite elles ne laissent pas un tas d'épines dans la peau.
Et non pas toutes, il se trouve des euphorbes presque partout sur le globe, avec entre autre de très belles variétés brésiliennes
A+
JM-77
[passion.succulentes.free.fr]
Mai je voudrai préciser...
Mais d'abord les Euphorbes sont africaines et ensuite elles ne laissent pas un tas d'épines dans la peau.
Et non pas toutes, il se trouve des euphorbes presque partout sur le globe, avec entre autre de très belles variétés brésiliennes
A+
JM-77
[passion.succulentes.free.fr]
Fiche de membre Re: piqure de cactus mardi 23 septembre 2008 10:30:31 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 1 127 |
Bonjour à tous! Je me pique régulièrement mais sans trop de bobo. Les dards de la base de certain palmiers ( Phoenix par exemple) provoquent des piqures très douloureuses, infectées ou pas, mais qui enkystent très facilement pendant plusieurs......années pour moi! Les réactions que vous constatez ne seraient-elles pas des manifestations d'un Tétanos " hésitant", l'organisme résistant assez bien?
et...@+ JF34
et...@+ JF34
Fiche de membre Re: piqure de cactus mardi 23 septembre 2008 11:00:41 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 3 907 |
Fiche de membre Re: piqure de cactus mardi 23 septembre 2008 14:00:13 |
Membre depuis : 15 ans Messages: 1 817 |
Si plusieurs épines sont restées plantées, c'est peut-être simplement un Opuntia ... mais dans ce cas, cela voudrait dire que certaines glochides sont restées et se sont acheminées vers des points sensibles ... ce serait bien d'avoir, à défaut de photo, une description plus précise de la plante.
Line
Le premier site cacto-minéralogique !
[www.mineraline-planet.com]
Line
Le premier site cacto-minéralogique !
[www.mineraline-planet.com]
Fiche de membre Re: piqure de cactus mardi 23 septembre 2008 14:13:26 |
Membre depuis : 18 ans Messages: 533 |
Ouche,
Je me souviens d'un engourdissement et de gonflements forts légers lors de ma découverte de l'opuntia microdasys.
Maintenant, un cactus pourri dans une poubelle brésilienne qui s'enfonce profondément dans la main... je prendrai la chose très au sérieux !
Si la plaie est encore ouverte,ou crouteuse, c'est qu'il reste quelque chose à l'intérieur...
Jean-Luc Loroy
Belgique (Namur)
Je me souviens d'un engourdissement et de gonflements forts légers lors de ma découverte de l'opuntia microdasys.
Maintenant, un cactus pourri dans une poubelle brésilienne qui s'enfonce profondément dans la main... je prendrai la chose très au sérieux !
Si la plaie est encore ouverte,ou crouteuse, c'est qu'il reste quelque chose à l'intérieur...
Jean-Luc Loroy
Belgique (Namur)
Fiche de membre Re: piqure de cactus mardi 23 septembre 2008 14:47:59 |
Modérateur Membre depuis : 23 ans Messages: 27 796 |
Moi, je ferais plutot confiance dans le corps médical qui connait le patient, les symptomes et le contexte plutôt que
dans une consultation via un forum voué aux cactus.
Mais ça n'engage que moi.
alain
dans une consultation via un forum voué aux cactus.
Mais ça n'engage que moi.
alain
Fiche de membre Re: piqure de cactus mardi 23 septembre 2008 15:56:01 |
Membre depuis : 21 ans Messages: 10 376 |
Je suis d'accord avec toi Alain. Le doc ici dit que si infection il y avait ça se verrait et qu'on ne soigne pas par internet.
Seb - Indre-et-Loire
Seb - Indre-et-Loire
Fiche de membre Re: piqure de cactus mardi 23 septembre 2008 16:39:52 |
Membre depuis : 21 ans Messages: 1 821 |
Il s'interroge, tout simplement, via notre propre expérience, et je ne crois pas qu'il fasse l'amalgame avec une vraie consultation...
L'une n'empêche pas l'autre, voilà tout !
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L'une n'empêche pas l'autre, voilà tout !
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Fiche de membre Re: piqure de cactus mardi 23 septembre 2008 16:57:02 |
Modérateur Membre depuis : 23 ans Messages: 27 796 |
Oui, François, on a le droit de s'interroger.
Que chacun fasse part de son expérience de piqures, pourquoi pas.
Mais il n'y a pas de réponse ici au problème de cette personne.
Et quand je vois, ici, des propositions de diagnostic et des visions un peu simplistes et étranges de la médecine, je ne peux que mettre en garde.
C'est aussi mon rôle.
alain
Que chacun fasse part de son expérience de piqures, pourquoi pas.
Mais il n'y a pas de réponse ici au problème de cette personne.
Et quand je vois, ici, des propositions de diagnostic et des visions un peu simplistes et étranges de la médecine, je ne peux que mettre en garde.
C'est aussi mon rôle.
alain
Fiche de membre Re: piqure de cactus mardi 23 septembre 2008 17:13:36 |
Membre depuis : 23 ans Messages: 6 364 |
Perso il me reste quelques épines de cactus du Brésil dans les mains:
Une dans la paume gauche consécutive à une chute
Une dans l'auriculaire gauche, même évenement
Une dans le pouce droit en poussant une plante de la main.
La dernière était plutôt drôle: elle s'est planté dans le tendon et a glissé sous la peau avec le mouvement du tendon, quand je bougeais le doigt, je voyais la petite bosse qu'elle faisait sous la peau bouger. Heureusement elle s'est décrochée du tendon parceque c'était assez désagréable, mais elle reste sous la peau.
Ces trois épines sont trop profondes pour les retirer, elles vont probablement s'enkyster à terme.
Aucune infection: comme cela a été dit, aucune épine de cactus n'est poison, mais elles peuvent être sales et contaminées ou atteindre un nerf.
Reste une interrogation quand même: il n'y a pas beaucoup de cactus en Amazonie, es-tu sûr que c'était un cactus? Toutes les plantes épineuses ne sont pas des cactus.
Philippe.
Une dans la paume gauche consécutive à une chute
Une dans l'auriculaire gauche, même évenement
Une dans le pouce droit en poussant une plante de la main.
La dernière était plutôt drôle: elle s'est planté dans le tendon et a glissé sous la peau avec le mouvement du tendon, quand je bougeais le doigt, je voyais la petite bosse qu'elle faisait sous la peau bouger. Heureusement elle s'est décrochée du tendon parceque c'était assez désagréable, mais elle reste sous la peau.
Ces trois épines sont trop profondes pour les retirer, elles vont probablement s'enkyster à terme.
Aucune infection: comme cela a été dit, aucune épine de cactus n'est poison, mais elles peuvent être sales et contaminées ou atteindre un nerf.
Reste une interrogation quand même: il n'y a pas beaucoup de cactus en Amazonie, es-tu sûr que c'était un cactus? Toutes les plantes épineuses ne sont pas des cactus.
Philippe.
Fiche de membre Re: piqure de cactus mardi 23 septembre 2008 17:39:47 |
Membre depuis : 21 ans Messages: 3 235 |
... J'arrête tout et me lance dans une collection de figues... trop dangereux
Fiche de membre Re: piqure de cactus mardi 23 septembre 2008 17:43:17 |
Membre depuis : 15 ans Messages: 148 |
Moi j'ai des connaissances médicales mais je ne suis pas médecin : tous les jours j'ai des élèves qui viennent me poser des questions en me décrivant des symptômes, et je leur fait toujours la même réponse : seul un médecin a le droit de poser un diagnostic ! Certes on peut avoir une petite idée, mais pas plus ...
Chaque individu réagit de manière différentes, avec des degrés différents, à des substances nocives ou non pour l'organisme (allergie, intolérance...). Le système immunitaire est complexe, et il y des gens plus ou bien protégés. Reste que le corps médical n'a pas d'explication à donner à cet évènement, et nous non plus évidemment
Chaque individu réagit de manière différentes, avec des degrés différents, à des substances nocives ou non pour l'organisme (allergie, intolérance...). Le système immunitaire est complexe, et il y des gens plus ou bien protégés. Reste que le corps médical n'a pas d'explication à donner à cet évènement, et nous non plus évidemment
Fiche de membre Re: piqure de cactus mardi 23 septembre 2008 17:43:22 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 61 |
ALTERDOCHAO a écrit:
-------------------------------------------------------
> Résultat des courses aprés avoir retirer 75% des
> épines
Et les 25% d'épines qu'il reste, ils sont où?
J'suis d'accod avec Mineraline, a mon avis tu as touché un opuntia.
Les opuntia ont beaucoup d'épines très fines qui sont difficiles a enlever.
Peut-être qu'il te reste des épines à l'intérieur de la peau.
Si ton état ne s'améliore pas je te conseille quand même de consulter un autre medecin; vu que les autres ne savent pas ce que tu as.
Tiens nous au courant, si tu peux.
Boum ça pique !
-------------------------------------------------------
> Résultat des courses aprés avoir retirer 75% des
> épines
Et les 25% d'épines qu'il reste, ils sont où?
J'suis d'accod avec Mineraline, a mon avis tu as touché un opuntia.
Les opuntia ont beaucoup d'épines très fines qui sont difficiles a enlever.
Peut-être qu'il te reste des épines à l'intérieur de la peau.
Si ton état ne s'améliore pas je te conseille quand même de consulter un autre medecin; vu que les autres ne savent pas ce que tu as.
Tiens nous au courant, si tu peux.
Boum ça pique !
Fiche de membre Re: piqure de cactus mardi 23 septembre 2008 17:47:18 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 7 987 |
cazu a écrit:
-------------------------------------------------------
> ... J'arrête tout et me lance dans une collection
> de figues... trop dangereux
Tu as raison Cazu, mais ne te met pas aux figues, fais comme moi, épile tes cactus
Perso, à part bobo aux doigts, j'ai jamais rien eu de plus ..... d'ailleurs, en parlant de ça, j'en ai une dans l'indexe droit, incapable de la voir ..... et ça fait 2 jours que ça dure .... pénible ça .... faut emputer vous croyez ?
Nicolas (91)
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> ... J'arrête tout et me lance dans une collection
> de figues... trop dangereux
Tu as raison Cazu, mais ne te met pas aux figues, fais comme moi, épile tes cactus
Perso, à part bobo aux doigts, j'ai jamais rien eu de plus ..... d'ailleurs, en parlant de ça, j'en ai une dans l'indexe droit, incapable de la voir ..... et ça fait 2 jours que ça dure .... pénible ça .... faut emputer vous croyez ?
Nicolas (91)
Fiche de membre Re: piqure de cactus mardi 23 septembre 2008 17:49:26 |
Membre depuis : 21 ans Messages: 3 235 |
>>>>>>Tu as raison Cazu, mais ne te met pas aux figues, fais comme moi, épile tes cactus
Jamais !!! Iconoclaste.
Sauf pour le domeykoensis (Cumulo, Tephro, Cylindro, je ne sais plus) !!!!!!!!!!! (PRIVATE JOKE)
Jamais !!! Iconoclaste.
Sauf pour le domeykoensis (Cumulo, Tephro, Cylindro, je ne sais plus) !!!!!!!!!!! (PRIVATE JOKE)