Une petite question bête ...

Bonjour,

Est-ce-que "Copiapoa cinerascens" et "Copiapoa cinerea" sont deux appellations pour la même plante, ou est-ce-qu'il s'agit de deux plantes distinctes ?

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Marc (Annecy, 74)

Non, ce sont deux plantes bien différentes :

[www.cactuspro.com]

[www.cactuspro.com]

Georges

Georges (Doubs) Membre ARIDES N° 51

[www.gargamel-cactus.com]

Et pourquoi ces deux noms d'espèce ??
Pour moi cinerea signifie cendré... mais cinerascens ?

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bah le premier doit juste vouloir dire "cendre", le deuxième, "semblable à la cendre". La différence est ÉNORME.

bonjour marc

les deux noms sont sur la checklist de David Hunt, donc cela doit ètre 2 plantes différentes, et si notre ami jojo le dit, cela doit ètre vrai

janine35 (Bretagne)
membre Arides n°120

Oui, ce sont 2 espèces totalement différentes, qui ne se ressemblent pas du tout en culture comme dans l'habitat.
Le fait que les noms commencent pareil n'a pas plus de signification que celle qu'a bien voulu lui donner l'auteur du nom, comme tous les noms de plantes d'ailleurs.

alain

C'est bête comme question, mais je n'aurais pas su y répondre, donc, qui est le plus bête????
bilou

alain a écrit:
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> Le fait que les noms commencent pareil n'a pas
> plus de signification que celle qu'a bien voulu
> lui donner l'auteur du nom, comme tous les noms de
> plantes d'ailleurs.
>
> alain

Quelle imagination débordante ces découvreurs de plantes !
Mais tu avoueras que l'épithète latin ou grec donne parfois une information pertinente sur la plante !

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L'une est toute chtite, pleine de poils, moche et en bande serrée (rascens)
L'autre est bleutée, apex de poils bien jaune,bien plus grosse mature, magnifique, majestueuse, rarement en touffe de plus de quelques sujets.

Aussi difficile à confondre, in situ, qu'un gnou et un lion en pleine savane...

FrançoisG a écrit:
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> Mais tu avoueras que l'épithète latin ou grec
> donne parfois une information pertinente sur la
> plante !

A mon avis, rarement. Et souvent trompeur.

Copiapoa taltalensis ne pousse pas à Taltal.
Copiapoa paposoensis ne pousse pas à Paposo.
Copiapoa calderana ne pousse pas à Caldera.
Il n'y a quasiment pas de Copiapoa dans les environs de Copiapo.

Lobivia aurea peut avoir des fleur blanches, jaunes ou rouges.
Lobivia haematantha a des fleurs de toutes les couleurs
Cereus peruvianus ne pousse pas au Pérou.

Je ne vois pas le rapport entre Rebutia heliosa et le soleil.
Je n'ai jamais observé que les Turbinicarpus avaient des fruits en forme de toupie.

Evidement certains ne risquent pas de se tromper : Mammilaria variabilis...



alain.

alain a écrit:
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> FrançoisG a écrit:
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>
> > Mais tu avoueras que l'épithète latin ou grec
> > donne parfois une information pertinente sur la
> > plante !
>
> A mon avis, rarement. Et souvent trompeur.

Hey, mais tu donnes justement des contre exemples -P !

En fait, je pensais surtout à la forme des feuilles et donc pas forcément aux cactées (je sais, je raisonne trop généraliste sur un forum dédié)...
Cordata, quercifolia, acuminata, repens, maculata, tomentosa et autres tabularis, pour moi, sans connaitre le genre, ça me parle et ça me donne une idée... mais bon !

Et puis surtout, j'ai pas trop le courage de donner des exemples, y'en a tellement (plus que les tiens) !!

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> Cereus peruvianus ne pousse pas au Pérou.

Si, si: à l'époque le mot Pérou désignait également le Venezuela où pousse Cereus repandus qui a, au moins partiellement, servi de base à la description de Cereus peruvianus.

Ce n'est pas de la faute à l'auteur si on change le sens des mots après coup

Philippe.

A cette époque là, pratiquement toute l'Amérique du sud était le Pérou....

Un peu comme lorsque un Montpellierain parle du nord. C'est à dire tout ce qui est au nord d'une ligne Avignon-Montauban !!



alain

Merci pour vos réponses.

J'ai cherché sur internet et j'ai trouvé ces sites de "latin botanique", pour ce perfectionner :

ICI

et

ICI

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Marc (Annecy, 74)