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Journées des plantes et de l’art du jardin de Blandy (Blandy-les-Tours, 77, France)
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stérilisation du substrat au four
Forum principal - Envoyé par marcdvallees
Fiche de membre stérilisation du substrat au four dimanche 11 janvier 2009 19:35:47 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 5 110 |
Fiche de membre Re: stérilisation du substrat au four dimanche 11 janvier 2009 19:57:58 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 4 507 |
marc a écrit:
-------------------------------------------------------
> Bonsoir,
>
> Comment procédez vous pour la stérilisation du
> substrat au four conventionnel (pas micro-ondes)
> ?
>
> A+ Marc
Bonsoir,
1 heure à 200/200°C thermostat 7 sans préchauffage et tu laisses refroidir dans le four
voir ici tout est en images
et c'est nettement mieux qu'au micro-ondes
jpp13
-------------------------------------------------------
> Bonsoir,
>
> Comment procédez vous pour la stérilisation du
> substrat au four conventionnel (pas micro-ondes)
> ?
>
> A+ Marc
Bonsoir,
1 heure à 200/200°C thermostat 7 sans préchauffage et tu laisses refroidir dans le four
voir ici tout est en images
et c'est nettement mieux qu'au micro-ondes
jpp13
Fiche de membre Re: stérilisation du substrat au four dimanche 11 janvier 2009 21:11:47 |
Membre depuis : 15 ans Messages: 3 774 |
Bonsoir jpp13, merci pour ce reportage en photo : clair et précis.
PS: tu indiques : " et c'est nettement mieux qu'au micro-ondes" peux-tu expliquer pour quelle(s) raison(s) : capacité plus importante du four pour la contenance ? désinfection plus efficace que dans le micro-onde ? ou autre ?
Merci
Michel d'Aix les Bains
PS: tu indiques : " et c'est nettement mieux qu'au micro-ondes" peux-tu expliquer pour quelle(s) raison(s) : capacité plus importante du four pour la contenance ? désinfection plus efficace que dans le micro-onde ? ou autre ?
Merci
Michel d'Aix les Bains
Fiche de membre Re: stérilisation du substrat au four dimanche 11 janvier 2009 21:22:40 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 5 110 |
jpp13 a écrit:
-------------------------------------------------------
> marc a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Bonsoir,
> >
> > Comment procédez vous pour la stérilisation du
> > substrat au four conventionnel (pas
> micro-ondes)
> > ?
> >
> > A+ Marc
>
>
> Bonsoir,
>
> 1 heure à 200/200°C thermostat 7 sans préchauffage
> et tu laisses refroidir dans le four
>
> voir ici tout est en images
>
> et c'est nettement mieux qu'au micro-ondes
>
> jpp13
Merci JPP, c'est très clair !
Marc
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> marc a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Bonsoir,
> >
> > Comment procédez vous pour la stérilisation du
> > substrat au four conventionnel (pas
> micro-ondes)
> > ?
> >
> > A+ Marc
>
>
> Bonsoir,
>
> 1 heure à 200/200°C thermostat 7 sans préchauffage
> et tu laisses refroidir dans le four
>
> voir ici tout est en images
>
> et c'est nettement mieux qu'au micro-ondes
>
> jpp13
Merci JPP, c'est très clair !
Marc
Fiche de membre Re: stérilisation du substrat au four dimanche 11 janvier 2009 21:27:56 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 4 507 |
michel d'aix les bains a écrit:
-------------------------------------------------------
...
>
> PS: tu indiques : " et c'est nettement mieux qu'au
> micro-ondes" peux-tu expliquer pour quelle(s)
> raison(s) : capacité plus importante du four pour
> la contenance ? désinfection plus efficace que
> dans le micro-onde ? ou autre ?
>
Bonsoir,
J'ai eu des surprises désagréables avec le four à micro-ondes et je ne contrôle pas la température, mais je ne pense pas que ça monte à plus de 120°C. Le four est plus grand, j'ai un récipient adapté, j'en désinfecte un plus grande quantité à la fois, je n'y vois que des avantages ...
Je pense aussi qu'un four à micro-ondes n'est pas fait pour faire "tourner" une masse de 4 kg environ pendant 20 minutes.
Une dernière chose, ma femme accepte plus volontiers que je fasse ma "cuisine" dans le four "normal" que dans le four à micro-ondes car ça chauffe plus donc moins de risques ...
jpp13
-------------------------------------------------------
...
>
> PS: tu indiques : " et c'est nettement mieux qu'au
> micro-ondes" peux-tu expliquer pour quelle(s)
> raison(s) : capacité plus importante du four pour
> la contenance ? désinfection plus efficace que
> dans le micro-onde ? ou autre ?
>
Bonsoir,
J'ai eu des surprises désagréables avec le four à micro-ondes et je ne contrôle pas la température, mais je ne pense pas que ça monte à plus de 120°C. Le four est plus grand, j'ai un récipient adapté, j'en désinfecte un plus grande quantité à la fois, je n'y vois que des avantages ...
Je pense aussi qu'un four à micro-ondes n'est pas fait pour faire "tourner" une masse de 4 kg environ pendant 20 minutes.
Une dernière chose, ma femme accepte plus volontiers que je fasse ma "cuisine" dans le four "normal" que dans le four à micro-ondes car ça chauffe plus donc moins de risques ...
jpp13
Fiche de membre Re: stérilisation du substrat au four dimanche 11 janvier 2009 21:32:12 |
Membre depuis : 15 ans Messages: 3 774 |
Merci pour ta réponse jpp13, effectivement le micro-onde est limité si on veut stériliser de grandes quantités ainsi que pour la température.
Bonsoir à tous.
Bonsoir à tous.
Fiche de membre Re: stérilisation du substrat au four lundi 12 janvier 2009 07:17:53 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 8 385 |
michel d'aix les bains a écrit:
-------------------------------------------------------
> PS: tu indiques : " et c'est nettement mieux qu'au
> micro-ondes" peux-tu expliquer pour quelle(s)
> raison(s) : capacité plus importante du four pour
> la contenance ? désinfection plus efficace que
> dans le micro-onde ? ou autre ?
Ca fait aussi moins de saloperies dans un four traditionnel...
Jérôme (Nord-Isère) ~ ARIDES n°409
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> PS: tu indiques : " et c'est nettement mieux qu'au
> micro-ondes" peux-tu expliquer pour quelle(s)
> raison(s) : capacité plus importante du four pour
> la contenance ? désinfection plus efficace que
> dans le micro-onde ? ou autre ?
Ca fait aussi moins de saloperies dans un four traditionnel...
Jérôme (Nord-Isère) ~ ARIDES n°409
Fiche de membre Re: stérilisation du substrat au four lundi 12 janvier 2009 07:37:38 |
Membre depuis : 18 ans Messages: 3 856 |
Bonjour
Tiens je vais essayer ta méthode J. Pierre; bon faut investir dans un beau plat "Pyrex" et le planquer ensuite pour éviter qu'il serve pour la cuisine C'est vrai que pour des grosses quantités on doit avoir une bien meilleure stérilisation par contre l'odeur!!! Dans l'absolu il faudrait essayer 1 heure de chaque côté et voir si des algues arrivent dans des sachets test.
Fevre Puy de Dôme France
Tiens je vais essayer ta méthode J. Pierre; bon faut investir dans un beau plat "Pyrex" et le planquer ensuite pour éviter qu'il serve pour la cuisine C'est vrai que pour des grosses quantités on doit avoir une bien meilleure stérilisation par contre l'odeur!!! Dans l'absolu il faudrait essayer 1 heure de chaque côté et voir si des algues arrivent dans des sachets test.
Fevre Puy de Dôme France
Fiche de membre Re: stérilisation du substrat au four lundi 12 janvier 2009 07:51:21 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 4 507 |
Salut Daniel,
Pas la peine d'investir dans un plat "spécial", après un nettoyage correct, il est recyclé à ses fonctions originelles, ma femme l'a accepté, il a été utilisé et nous sommes toujours là
Au sujet des algues, leurs spores sont dans l'air ! Quand tu sèmes s'il y en a dans l'air et elles tombent dans ton substrat ... à moins que tu sèmes sous une hotte à flux laminaire
Pour moi la stérilisation est destinée à tuer tout ce qu'il y a de vivant dans le substrat, il est stérile quand il sort du four, aussitôt qu'il est en contact avec l'air ambiant, il peut être pollué par n'importe quoi, en particulier les spores qui sont dans l'air.
a+
jpp13
Pas la peine d'investir dans un plat "spécial", après un nettoyage correct, il est recyclé à ses fonctions originelles, ma femme l'a accepté, il a été utilisé et nous sommes toujours là
Au sujet des algues, leurs spores sont dans l'air ! Quand tu sèmes s'il y en a dans l'air et elles tombent dans ton substrat ... à moins que tu sèmes sous une hotte à flux laminaire
Pour moi la stérilisation est destinée à tuer tout ce qu'il y a de vivant dans le substrat, il est stérile quand il sort du four, aussitôt qu'il est en contact avec l'air ambiant, il peut être pollué par n'importe quoi, en particulier les spores qui sont dans l'air.
a+
jpp13
Fiche de membre Re: stérilisation du substrat au four lundi 12 janvier 2009 09:00:15 |
Membre depuis : 18 ans Messages: 667 |
Vraiment bien ce reportage, j'utilisais déjà cette technique (au four), en bricolant plus ou moins. Là c'est clair, MERCI !
Vivement la suite !
Vivement la suite !
Fiche de membre Re: stérilisation du substrat au four lundi 12 janvier 2009 09:16:16 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 4 507 |
Fiche de membre Re: stérilisation du substrat au four lundi 12 janvier 2009 10:46:45 |
Membre depuis : 18 ans Messages: 667 |
Fiche de membre Re: stérilisation du substrat au four lundi 12 janvier 2009 11:12:25 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 924 |
Tu peux pas mettre direct dans le lèche-frite?
Fiche de membre Re: stérilisation du substrat au four lundi 12 janvier 2009 16:36:09 |
Membre depuis : 15 ans Messages: 12 |
bonjour,
je suis un petit nouveau sur le site, mais je vais vous communiquer mon savoir........j'ai commencer en 1975......
tout d'abord la sterilisation du substrat n'est utile que pour les semis pour nous collectionneur, de façon a nous denner un maximum de reussite( dans le biotope il n'y a personne qui fait ce travail)
materiel a utiliser:
une vieille cocote en fonte ou un vielle casserole avec couvercle
de quoi chauffer le composte preparé ( qualite en fonction des besoins pour les semis)
chauffage : sur le gaz ou electrique
mettre la terre dans le recipient avec de l'eau de façon a ce que la terre soit toujours humide
faire chauffer a feu doux ( comme un grand cuisinier) de façon a obtenir de la vapeur dans la marmite
eviter de faire attraper dans le fond (et oui les cactus c'est comme Boccus)toujours faire attention à ne pas manquer d'eau.
une fois qu'il y a de la vapeur d'eau en soulevant le couvercle ,laisser chauffer encore 1/4 d'heure .
et le tour est joué!!!!
attention a l'odeur ,çà ne sent pas le boeuf bourguignon.
Dans la terre il y a des micros organismes(il faut que cela revienne)
laisser le composte tranquille pendant 3 semaines environ avant de l'utiliser
Bonne sterilisation
WRR
je suis un petit nouveau sur le site, mais je vais vous communiquer mon savoir........j'ai commencer en 1975......
tout d'abord la sterilisation du substrat n'est utile que pour les semis pour nous collectionneur, de façon a nous denner un maximum de reussite( dans le biotope il n'y a personne qui fait ce travail)
materiel a utiliser:
une vieille cocote en fonte ou un vielle casserole avec couvercle
de quoi chauffer le composte preparé ( qualite en fonction des besoins pour les semis)
chauffage : sur le gaz ou electrique
mettre la terre dans le recipient avec de l'eau de façon a ce que la terre soit toujours humide
faire chauffer a feu doux ( comme un grand cuisinier) de façon a obtenir de la vapeur dans la marmite
eviter de faire attraper dans le fond (et oui les cactus c'est comme Boccus)toujours faire attention à ne pas manquer d'eau.
une fois qu'il y a de la vapeur d'eau en soulevant le couvercle ,laisser chauffer encore 1/4 d'heure .
et le tour est joué!!!!
attention a l'odeur ,çà ne sent pas le boeuf bourguignon.
Dans la terre il y a des micros organismes(il faut que cela revienne)
laisser le composte tranquille pendant 3 semaines environ avant de l'utiliser
Bonne sterilisation
WRR
Fiche de membre Re: stérilisation du substrat au four lundi 12 janvier 2009 17:05:16 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 4 507 |
william95 a écrit:
-------------------------------------------------------
...
> laisser le composte tranquille pendant 3 semaines
> environ avant de l'utiliser
...
> WRR
Salut Boccuse,
pourquoi attendre 3 semaines ?
le substrat doit-il confire dans son jus ?
ou c'est comme les grands crus, le laisser reposer longtemps avant de consommer
Perso, une fois refroidi, je l'utilise ... il faut boire le vin quand il est tiré ... comme dans la chanson
a+
jpp13
PS : ne serais-tu pas un (ancien) sanglier du Vexin ?
-------------------------------------------------------
...
> laisser le composte tranquille pendant 3 semaines
> environ avant de l'utiliser
...
> WRR
Salut Boccuse,
pourquoi attendre 3 semaines ?
le substrat doit-il confire dans son jus ?
ou c'est comme les grands crus, le laisser reposer longtemps avant de consommer
Perso, une fois refroidi, je l'utilise ... il faut boire le vin quand il est tiré ... comme dans la chanson
a+
jpp13
PS : ne serais-tu pas un (ancien) sanglier du Vexin ?
Fiche de membre Re: stérilisation du substrat au four lundi 12 janvier 2009 19:04:26 |
Membre depuis : 15 ans Messages: 12 |
tout d'abord bravo pour le PS §§§§
Mais quel hasard:
Et oui toujours et encore sanglier du vexin, sauf quand ce moment ce n'est pas un temps à cactus.
Je suis en retraite depuis le debut de l'année.
ca y est !!!!! je viens à l'instant de remettre un visage sur JPP
Tu habitais à côté de la fac de CERGY(j'ai mis un certain temps à me souvenir)
Revenons à nos moutons
quand tu viens de steriliser le compost tous les micros organismes sont détruits, la terre ne doit pas être un support artificiel sans vie,le compost doit reprendre son equilibre.Les organismes microscopiques composant la biomasse microbienne des sols participent notamment à la dégradation des composés organiques en éléments minéraux assimilables par les plantes.
Mais quel hasard:
Et oui toujours et encore sanglier du vexin, sauf quand ce moment ce n'est pas un temps à cactus.
Je suis en retraite depuis le debut de l'année.
ca y est !!!!! je viens à l'instant de remettre un visage sur JPP
Tu habitais à côté de la fac de CERGY(j'ai mis un certain temps à me souvenir)
Revenons à nos moutons
quand tu viens de steriliser le compost tous les micros organismes sont détruits, la terre ne doit pas être un support artificiel sans vie,le compost doit reprendre son equilibre.Les organismes microscopiques composant la biomasse microbienne des sols participent notamment à la dégradation des composés organiques en éléments minéraux assimilables par les plantes.
Fiche de membre Re: stérilisation du substrat au four lundi 12 janvier 2009 19:17:27 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 5 110 |
william95 a écrit:
-------------------------------------------------------
> quand tu viens de steriliser le compost tous les
> micros organismes sont détruits, la terre ne doit
> pas être un support artificiel sans vie,le compost
> doit reprendre son equilibre.Les organismes
> microscopiques composant la biomasse microbienne
> des sols participent notamment à la dégradation
> des composés organiques en éléments minéraux
> assimilables par les plantes.
Oui, mais alors pourquoi stériliser ? Laisser revenir la biomasse microbienne utile je comprends, mais c'est laisser le temps aussi pour le retour de la faune indésirable ! Alors à quoi bon toute cette dépense d'énergie ?
Marc
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> quand tu viens de steriliser le compost tous les
> micros organismes sont détruits, la terre ne doit
> pas être un support artificiel sans vie,le compost
> doit reprendre son equilibre.Les organismes
> microscopiques composant la biomasse microbienne
> des sols participent notamment à la dégradation
> des composés organiques en éléments minéraux
> assimilables par les plantes.
Oui, mais alors pourquoi stériliser ? Laisser revenir la biomasse microbienne utile je comprends, mais c'est laisser le temps aussi pour le retour de la faune indésirable ! Alors à quoi bon toute cette dépense d'énergie ?
Marc
Fiche de membre Re: stérilisation du substrat au four lundi 12 janvier 2009 19:21:52 |
Modérateur Membre depuis : 23 ans Messages: 27 774 |
william95 a écrit:
-------------------------------------------------------
> quand tu viens de steriliser le compost tous les
> micros organismes sont détruits, la terre ne doit
> pas être un support artificiel sans vie,le compost
> doit reprendre son equilibre.Les organismes
> microscopiques composant la biomasse microbienne
> des sols participent notamment à la dégradation
> des composés organiques en éléments minéraux
> assimilables par les plantes.
C'est vrai dans un optique globale et écologique (au sens premier du terme). Les micro--organismes participent à la vie.
Mais dans le cas très particulier d'un semis, les plantules se passent très bien de tout microorganisme dans leurs premiers mois.
Le substrat n'est qu'un support qui a suffisamment de réserve pour durer plusieurs mois.
Et ensuite, en culture, on rempote, on engraisse... les micro-organismes n'ont plus droit à la parole...
alain
-------------------------------------------------------
> quand tu viens de steriliser le compost tous les
> micros organismes sont détruits, la terre ne doit
> pas être un support artificiel sans vie,le compost
> doit reprendre son equilibre.Les organismes
> microscopiques composant la biomasse microbienne
> des sols participent notamment à la dégradation
> des composés organiques en éléments minéraux
> assimilables par les plantes.
C'est vrai dans un optique globale et écologique (au sens premier du terme). Les micro--organismes participent à la vie.
Mais dans le cas très particulier d'un semis, les plantules se passent très bien de tout microorganisme dans leurs premiers mois.
Le substrat n'est qu'un support qui a suffisamment de réserve pour durer plusieurs mois.
Et ensuite, en culture, on rempote, on engraisse... les micro-organismes n'ont plus droit à la parole...
alain
Fiche de membre Re: stérilisation du substrat au four lundi 12 janvier 2009 21:24:48 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 4 507 |
william95 a écrit:
-------------------------------------------------------
> tout d'abord bravo pour le PS §§§§
> Mais quel hasard:
> Et oui toujours et encore sanglier du vexin, sauf
> quand ce moment ce n'est pas un temps à cactus.
> Je suis en retraite depuis le debut de l'année.
> ca y est !!!!! je viens à l'instant de remettre un
> visage sur JPP
> Tu habitais à côté de la fac de CERGY(j'ai mis un
> certain temps à me souvenir)
et oui William, c'était il y a plus de 10 ans, et toi toujours à Vauréal ... ?
> Revenons à nos moutons
> quand tu viens de steriliser le compost tous les
> micros organismes sont détruits, la terre ne doit
> pas être un support artificiel sans vie,le compost
> doit reprendre son equilibre.Les organismes
> microscopiques composant la biomasse microbienne
> des sols participent notamment à la dégradation
> des composés organiques en éléments minéraux
> assimilables par les plantes.
les micro-organismes sont inutiles à la culture des plantes sauf s'ils sont symbiotiques et si tu apportes tout ce qui est nécessaire à la croissance de la plante (cf. la culture hydroponique)
les cactus sont autotrophes, ils ont besoin d'eau, d'énergie lumineuse, de dioxyde de carbone et de sels minéraux et c'est tout, non, j'oublie beaucoup d'amour
a+
jpp13
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> tout d'abord bravo pour le PS §§§§
> Mais quel hasard:
> Et oui toujours et encore sanglier du vexin, sauf
> quand ce moment ce n'est pas un temps à cactus.
> Je suis en retraite depuis le debut de l'année.
> ca y est !!!!! je viens à l'instant de remettre un
> visage sur JPP
> Tu habitais à côté de la fac de CERGY(j'ai mis un
> certain temps à me souvenir)
et oui William, c'était il y a plus de 10 ans, et toi toujours à Vauréal ... ?
> Revenons à nos moutons
> quand tu viens de steriliser le compost tous les
> micros organismes sont détruits, la terre ne doit
> pas être un support artificiel sans vie,le compost
> doit reprendre son equilibre.Les organismes
> microscopiques composant la biomasse microbienne
> des sols participent notamment à la dégradation
> des composés organiques en éléments minéraux
> assimilables par les plantes.
les micro-organismes sont inutiles à la culture des plantes sauf s'ils sont symbiotiques et si tu apportes tout ce qui est nécessaire à la croissance de la plante (cf. la culture hydroponique)
les cactus sont autotrophes, ils ont besoin d'eau, d'énergie lumineuse, de dioxyde de carbone et de sels minéraux et c'est tout, non, j'oublie beaucoup d'amour
a+
jpp13
Julot
Re: stérilisation du substrat au four samedi 4 juillet 2020 09:21:26 |
Bonjour,
Je me permets de faire remonter ce vieuuux fil parce que j'ai du mal à trouver des informations assez précises sur la stérilisation du substrat au four ! Et le tutoriel en images posté ici a disparu d'internet depuis...
Je n'ai pas de micro-ondes, donc si quelqu'un a des précisions sur comment procéder avec un four conventionnel...
Merci !
Je me permets de faire remonter ce vieuuux fil parce que j'ai du mal à trouver des informations assez précises sur la stérilisation du substrat au four ! Et le tutoriel en images posté ici a disparu d'internet depuis...
Je n'ai pas de micro-ondes, donc si quelqu'un a des précisions sur comment procéder avec un four conventionnel...
Merci !