Agenda
Toutes les dates
26, 27 et 28 avril 2024
Fête des plantes, Saint-Jean de Beauregard (Saint-Jean de Beauregard, 91, France)
Fête des plantes, Saint-Jean de Beauregard (Saint-Jean de Beauregard, 91, France)
Frailea Castanea - Frailea Asteroides
Forum principal - Envoyé par Firestarter
Frailea Castanea - Frailea Asteroides samedi 5 juin 2004 13:43:16 |
Bonjour à tous! Je me suis laissé dire que Frailea Castanea = Frailea Asteroides... Est-ce vrai?
Re: Frailea Castanea - Frailea Asteroides samedi 5 juin 2004 13:48:19 |
Re: Frailea Castanea - Frailea Asteroides samedi 5 juin 2004 17:11:42 |
guillaume
Re: Frailea Castanea - Frailea Asteroides samedi 5 juin 2004 17:39:25 |
> mais ça ne veut dire qu'il soient =
Can you translate please ? ...
A plus ,, guillaume ,,
Re: Frailea Castanea - Frailea Asteroides samedi 5 juin 2004 18:11:23 |
>>>Frailea Castanea = Frailea Asteroides
>> mais ça ne veut pas dire qu'il soient =
>Can you translate please ? ...
par exemple : Sulcorebutia rauschii est synonyme de Rebutia canigueralli.
mais ça ne veut pas dire que Sulcorebutia rauschii ressemble à Rebutia canigueralli type.
capito ?
alain
>> mais ça ne veut pas dire qu'il soient =
>Can you translate please ? ...
par exemple : Sulcorebutia rauschii est synonyme de Rebutia canigueralli.
mais ça ne veut pas dire que Sulcorebutia rauschii ressemble à Rebutia canigueralli type.
capito ?
alain
Re: Frailea Castanea - Frailea Asteroides samedi 5 juin 2004 18:22:37 |
Salut,
Moi, j'ai un Frailea asteroides var. backebergii. De ce que j'ai compris sur un site polonois ( [www.kaktusy.nets.pl] ) ceci est la même chose qu'un F. castanea.
Pieter
Moi, j'ai un Frailea asteroides var. backebergii. De ce que j'ai compris sur un site polonois ( [www.kaktusy.nets.pl] ) ceci est la même chose qu'un F. castanea.
Pieter
guillaume
Re: Frailea Castanea - Frailea Asteroides samedi 5 juin 2004 18:35:35 |
> capito ?
>
Toujours pas
C'est quoi ce mic-mac ? ... il me semblait bien qu'une plante portant des tas de synonymes est toujours cette meme et unique plante ... alors ?
Je passerais a cotè d'un grand mystere depuis des annèes ? !!
Ce qui me laisse encore plus perplexe , c'est que je possede les deux cactus que tu nome en exemple ... bien differents l'un de lautre (et pourtant synonyme , bigre).
A plus ,, guillaume ,,
PS : vas-y doucement , je sors a peine d'une grippe
Re: Frailea Castanea - Frailea Asteroides samedi 5 juin 2004 19:48:13 |
>il me semblait bien qu'une plante portant des tas de synonymes est toujours cette meme et unique plante
Qu'est ce que tu entends par "meme et unique plante" ?
Frailea asteroides est un synonyme de Frailea castanea veut dire que botaniquement on considère que c'est la même espèce.
Ca ne veut pas dire qu'elles se ressemblent.
2 plantes qui se ressemblent ne sont pas forcement de la même espèce et 2 plantes d'une même espèce ne ressemblent pas forcément
alain
Qu'est ce que tu entends par "meme et unique plante" ?
Frailea asteroides est un synonyme de Frailea castanea veut dire que botaniquement on considère que c'est la même espèce.
Ca ne veut pas dire qu'elles se ressemblent.
2 plantes qui se ressemblent ne sont pas forcement de la même espèce et 2 plantes d'une même espèce ne ressemblent pas forcément
alain
guillaume
Re: Frailea Castanea - Frailea Asteroides samedi 5 juin 2004 20:38:00 |
Mais oui , où avais-je la tête ? )
Comme je l'ai annoncè , la grippe m'a endormi le choux ... je me suis melangè les pinceaux dans un truc pourtant facile (que je savais depuis lurette).
C'est ton utilisation de signe cabalistique (=) et d'une phrase etrange (mais ça ne veut dire qu'il soient)qui m'a fait reprendre un peu de temperature , hè hè .
Bon , m'en vais refaire un tour dans le lit moi
A plus ,, guillaume ,,
Re: Frailea Castanea - Frailea Asteroides samedi 5 juin 2004 21:10:50 |
Christian.
Re: Frailea Castanea - Frailea Asteroides dimanche 6 juin 2004 12:37:54 |
Bonjour,
>>2 plantes qui se ressemblent ne sont pas forcement de la même espèce et 2 plantes d'une même espèce ne ressemblent pas forcément
Je crois avoir presque "saisi".
Mais, plus je vois ce que je vois, plus j'entends ce que j'entends et : plus je pense ce que je pense !!!
C'est à dire que la taxonomie c'est quand même un peu un truc de ouf ))
Ce que je ne comprends toujours pas, c'est la photo de firestarter : Dabord s'agit-il de la plante de droite ou des deux ?
Ensuite la couleur ? la plupart du temps brune.
Comme Frailea castanea est peu commune, j'ai vérifié chez notre "regroupeur" Anderson. Il corrobore les dires de Francis.
Il ajoute cependant Frailea asteroides var harmoniana (Ritter 1979)= F castanea subsp harmoniana : PJ Braun et Esteves 1995.
Enfin pour couronner le tout, il rassemble donc le tout sous castanea, tout en décrivant la subsp : F. castanea subsp catanea = différences de cotes et de spination, avec castanea.
Celle de droite de firestarter serait éventuellement cette dernière, mais execptionnellement verte !?
Voilà, bonne digestion ))et bon rétablissement Guillaumme...........
Christian.
>>2 plantes qui se ressemblent ne sont pas forcement de la même espèce et 2 plantes d'une même espèce ne ressemblent pas forcément
Je crois avoir presque "saisi".
Mais, plus je vois ce que je vois, plus j'entends ce que j'entends et : plus je pense ce que je pense !!!
C'est à dire que la taxonomie c'est quand même un peu un truc de ouf ))
Ce que je ne comprends toujours pas, c'est la photo de firestarter : Dabord s'agit-il de la plante de droite ou des deux ?
Ensuite la couleur ? la plupart du temps brune.
Comme Frailea castanea est peu commune, j'ai vérifié chez notre "regroupeur" Anderson. Il corrobore les dires de Francis.
Il ajoute cependant Frailea asteroides var harmoniana (Ritter 1979)= F castanea subsp harmoniana : PJ Braun et Esteves 1995.
Enfin pour couronner le tout, il rassemble donc le tout sous castanea, tout en décrivant la subsp : F. castanea subsp catanea = différences de cotes et de spination, avec castanea.
Celle de droite de firestarter serait éventuellement cette dernière, mais execptionnellement verte !?
Voilà, bonne digestion ))et bon rétablissement Guillaumme...........
Christian.
Christian.
Re: Frailea Castanea - Frailea Asteroides dimanche 6 juin 2004 12:43:17 |
Re: Frailea Castanea - Frailea Asteroides dimanche 6 juin 2004 14:20:26 |
Exactement! F. castanea est la même plante que F. asteroides. Anderson et la ICSG préfèrent le nom F. castanea tandis que Cullmann, Götz und Gröner (leurs encyclopédie de 1984) préfèrent le nom F. asteroides. Si il y a des différences entre vos plantes, c'est des différences normales dans la même espèce comme il y a des hommes avec les yeux bleus et des autres avec des yeux bruns, ou les différences sont suffisantes pour créer un "subsp" ou "var".
Guillaume: Best wishes for a speedy recovery
Francis
Guillaume: Best wishes for a speedy recovery
Francis
Re: Frailea Castanea - Frailea Asteroides dimanche 6 juin 2004 14:36:07 |
Que l'ancien genre Sulcorebutia a été mis dans le genre Rebutia par la ICSG est une affaire litigieuse - esp. avec les allemands. Beacoup de polémique. Francis
Re: Frailea Castanea - Frailea Asteroides dimanche 6 juin 2004 19:52:43 |
Je suis d'accord avec Christian: la taxinomie c'est impressionnant! Ca change tout-le-temps en plus!
Mais rassurez-vous, qu'elles s'appellent castanea ou aseroïdes, je les aiment toutes les deux mes petites Fraileas
Mais rassurez-vous, qu'elles s'appellent castanea ou aseroïdes, je les aiment toutes les deux mes petites Fraileas
Re: Frailea Castanea - Frailea Asteroides dimanche 6 juin 2004 20:13:36 |
Christian.
Re: Frailea Castanea - Frailea Asteroides dimanche 6 juin 2004 20:47:49 |
Salut Michel,
Belle paire de mammelles symétriques aux tétons fleuris ouverts, ce qui est très rare chez la chose !!!
Toussez et Dites 33, Docteur, pour voir )
A+Christian.
Belle paire de mammelles symétriques aux tétons fleuris ouverts, ce qui est très rare chez la chose !!!
Toussez et Dites 33, Docteur, pour voir )
A+Christian.
Re: Frailea Castanea - Frailea Asteroides dimanche 6 juin 2004 20:49:03 |
Les deux sont clonesques.... (j'ai pas dit clownesques)
Belles plantes en tout cas.
Belles plantes en tout cas.