Copiapoa goldii

Bonjour,

J'ai rempoté hier des plantules de cette espèce issues de graines de chez Piltz référence 5766.
Il y a un field number : PV 2172

une recherche sur le site de Ralph Martin indique que Petr Pavelka l'a trouvé à Cifuncho.

pas de trace de cette espèce dans la fiche Copiapoa de l'encyclopédie du CF

dito dans le livre de Schulz Copiapoa 2006

dans son livre Copiapoa, Graham Charles indique (p. 62) que c'est un nom nu et indique que c'est probablement une forme de l'espèce C. serpentisulcata.

Je pose la question suivante : doit-on considérer C. goldii comme synonyme de C. serpentisulcata ?
sachant que :
- l'espèce C. serpentisulcata a une distribution très limitée suivant la fiche rédigée par Georges : un quinzaine de km de long sur quelques km de large au Nord de Chanaral (avec un tilde sur le n)
- Cifuncho se trouve à environ 75 km de cette zone.

merci d'avance pour vos remarques,

jpp13

C'est en effet un nom nu et plusieurs l'ont utilisé avec plus ou moins de bonheur.
Knize a d'abord vendu des plantes qui étaient peut être des solaris (vu la localisation : sud Antofagasta) sous ce nom.
Puis cela a été des Copiapoa du Nord de Chañaral, soit serpentisulcata et cinerascens.

Pavelka, qui n'est pas très calé en taxonomie de Copiapoa a semble t-il donné ce nom a des plantes de Cifuncho.

A Cifuncho, il n'y a pas de C. serpentisulcata ni de cinerascens.
Mais du C. rupestris et le Copiapoa sp. Cifuncho qui est probablement une forme de C. longistaminea.

Tout est expliqué là : [www.cactuspro.com]
et dans le bouquin 2006 de Schulz page 82-83 et 88 et suivantes.

alain

T'as des photos des plantules?

Déjà on saura si c'est du solaris ou pas lol.

alain a écrit:
-------------------------------------------------------

>
> Pavelka, qui n'est pas très calé en taxonomie de
> Copiapoa a semble t-il donné ce nom a des plantes
> de Cifuncho.
>
> A Cifuncho, il n'y a pas de C. serpentisulcata ni
> de cinerascens.
> Mais du C. rupestris et le Copiapoa sp. Cifuncho
> qui est probablement une forme de C.
> longistaminea.
>

Merci Alain,

J'ai relu la page du 21 mai du RCP

je regarderai le Schulz plus tard,

en considérant mes plantules je ne sais ce qu'elles sont



si tu as une idée ...

PS : death83, le C. solaris est une plante tellement banale qu'on la reconnait au premier coup d'oeil


son "naisseur" la reconnaitra

jpp13

jpp13 a écrit:
-------------------------------------------------------

> en considérant mes plantules je ne sais ce
> qu'elles sont


C. longistaminea.

alain

alain a écrit:
-------------------------------------------------------
> jpp13 a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > en considérant mes plantules je ne sais ce
> > qu'elles sont
>
>
> C. longistaminea.
>
> alain

Merci, c'est une réponse très claire

c'est vrai qu'en regardant tes photos de l'espèce in situ, je n'avais pas fait le rapprochement en considérant mes plantules

jpp13

Pour comparaison :



alain

> PS : death83, le C. solaris est une plante
> tellement banale qu'on la reconnait au premier
> coup d'oeil


Oui je sais, c'est pour ca que je disais ca ^^.

Re,

Merci pour les photos, il est évident que mes plantules de C. goldii ressemblent étrangement à tes C. longistaminea
Quel âge ont tes plantules ?

C. rubriflora = C. rupestris = C. taltalensis ssp. taltalensis
En considérant ta plantule et la plante d'habitat de la page 89, je vois peu de ressemblances, en particulier au niveau de la spination.
C'est vraiment très complexe les Copiapoas

jpp13

jpp13 a écrit:
-------------------------------------------------------
> Re,
>
> Merci pour les photos, il est évident que mes
> plantules de C. goldii ressemblent étrangement à
> tes C. longistaminea
> Quel âge ont tes plantules ?
>
> C. rubriflora = C. rupestris = C. taltalensis ssp.
> taltalensis
> En considérant ta plantule et la plante d'habitat
> de la page 89, je vois peu de ressemblances, en
> particulier au niveau de la spination.
> C'est vraiment très complexe les Copiapoas

En même temps c'est pas facile de comparer avec des photos de plantes dans l'habitat ^^

bonsoir,
sympa tous ces petits cops, les longistaminea sont vraiment mes préférés
A+ cop1 j-michel made in 77

3 ans pour les longistaminea.
Le rubriflora, je ne sais pas. C'est la bouture d'un rejet d'une plante qui vient de Belgique via le Doubs.

C'est certains les jeunes plantes en culture ne ressemblent absolument pas à des plantes d'habitat.
Ca c'est un longistaminea.



alain

Décidément mon préféré, avec certaines formes sans épines de cinerea

Rendez vous dans une centaine d'années, pour les mêmes à Mandeure

Georges (Doubs) Membre ARIDES N° 51

[www.gargamel-cactus.com]

Bonsoir,

Merci à tous pour l'ensemble des renseignements.

Et je retiens, dans 100 ans, Georges proposera des graines de C. longistaminea made in Mandeure



PS : Une proposition : les photos d'habitat c'est très intéressant mais des photos de plantes en culture le seraient tout aussi ...

jpp13

Au jardin exotique de Monaco, c'est presque de l'habitat :



A Zurich :



Semis de 9 mois chez moi :



Pas encore photographié ceux sur racines tant ils étaient ridicules, mais ils sont en train de reprendre du poil de la bête

Georges (Doubs) Membre ARIDES N° 51

[www.gargamel-cactus.com]

Belles photos Georges

en considérant celui de Monaco, on a presque envie de dire qu'il n'y a pas de différence avec celui de l'habitat

très mignon le petit au bout de son bâton

jpp13

Le C. rubriflora vient du Sud de Taltal, d'une gorge qui doit être bien connue d'Alain et de ses partners in crime. Le bouton floral est rouge sang, et la fleur rosâtre, avec cette tendance habituelle à foncer, avec le temps.
La graine a été prélevée en 1996, vers 50-100 m. d'altitude ( de mémoire, car je n'ai pas l'étiquette sous les yeux).
J'ai greffé tous mes sujets, histoire de provoquer des floraisons et de produire des graines, rapidement. C'est un succès total... vu que je n'ai tjs rien vu (sauf sur un sujet, greffé sur "jusbertii"). En attendant, plutôt que de ne rien faire circuler du tout, je donne des boutures aux chilénolâtres (catégorie à laquelle j'appartiens, dois-je le souligner?).
Quel mythe que ce FR 211 (de mémoire, pas certain)!
Confraternellement
Denis