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Journées des plantes et de l’art du jardin de Blandy (Blandy-les-Tours, 77, France)
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projet rocaille
Forum principal - Envoyé par yoyoalchemist
Fiche de membre projet rocaille jeudi 17 mars 2011 12:47:42 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 158 |
bonjour-bonsoir,
depuis quelques jours, j'ai une envie soudaine de faire une rocaille... Mon soucis est que j'habite en Lorraine, donc pas terrible pour le climat...
j'aurais deux questions à vous poser:
-1. Serait il possible de faire malgré tout ma rocaille, et j'y mettrais les cactus pour une période disons d'avril à septembre, et je les rentrerais pour l'hiver? ou est-ce mauvais pour eux? (et donc on oublie cette idée)
-2. Dans le cas où rentrer les cactus en hiver ne serait pas une bonne idée, pourriez vous me conseiller des cactus qui pourraient tenir à des températures minimales de -20 (ça fait plusieurs années que je n'ai pas vu une température baisser à plus de -15°C mais sait on jamais?). J'ai déjà un Opuntia Sherii qui, on m'a dit, pouvait supporter du -18.
Comme déjà dit, l'hiver ça descend à -15 environ pour les extrêmes (-20 pour être sur). En général, il pleut plutôt pas mal, même en été, malgré des journées qui peuvent être sèches et très chaudes, s'étendant sur plusieurs jours.
Merci pour vos réponses, et n'hésitez pas à me demander plus d'infos sur le climat par exemple, que j'aurais oublié de préciser pour essayer de mener mon projet à terme.
Cordialement
Lionel
depuis quelques jours, j'ai une envie soudaine de faire une rocaille... Mon soucis est que j'habite en Lorraine, donc pas terrible pour le climat...
j'aurais deux questions à vous poser:
-1. Serait il possible de faire malgré tout ma rocaille, et j'y mettrais les cactus pour une période disons d'avril à septembre, et je les rentrerais pour l'hiver? ou est-ce mauvais pour eux? (et donc on oublie cette idée)
-2. Dans le cas où rentrer les cactus en hiver ne serait pas une bonne idée, pourriez vous me conseiller des cactus qui pourraient tenir à des températures minimales de -20 (ça fait plusieurs années que je n'ai pas vu une température baisser à plus de -15°C mais sait on jamais?). J'ai déjà un Opuntia Sherii qui, on m'a dit, pouvait supporter du -18.
Comme déjà dit, l'hiver ça descend à -15 environ pour les extrêmes (-20 pour être sur). En général, il pleut plutôt pas mal, même en été, malgré des journées qui peuvent être sèches et très chaudes, s'étendant sur plusieurs jours.
Merci pour vos réponses, et n'hésitez pas à me demander plus d'infos sur le climat par exemple, que j'aurais oublié de préciser pour essayer de mener mon projet à terme.
Cordialement
Lionel
Fiche de membre Re: projet rocaille jeudi 17 mars 2011 13:32:43 |
Membre depuis : 22 ans Messages: 17 383 |
bonjour Lionel
pour avoir habiter prés de 10 ans en Lorraine, je sais que le climat est rude
à ta place je ferais une rocaille et à partir de la mi mai (après les saints de glace) j'enterrerais les pots dans du sable et je les rentrerais mi octobre
en cachant bien les pots cela fera illusion
quant à avoir des plantes toute l'année dehors, bigre la liste va être petite
janine35 (Bretagne)
membre Arides n°120
pour avoir habiter prés de 10 ans en Lorraine, je sais que le climat est rude
à ta place je ferais une rocaille et à partir de la mi mai (après les saints de glace) j'enterrerais les pots dans du sable et je les rentrerais mi octobre
en cachant bien les pots cela fera illusion
quant à avoir des plantes toute l'année dehors, bigre la liste va être petite
janine35 (Bretagne)
membre Arides n°120
Fiche de membre Re: projet rocaille jeudi 17 mars 2011 13:49:29 |
Membre depuis : 23 ans Messages: 797 |
Bonjour Lionnel
Je dirais, gros drainage pour protéger de l'humidité, une protection contre la pluie, du câble chauffant pour tenir un peu les températures et surtout tester petit à petit. Impossible de donner la recette exacte tant les variations de conditions de terrain, de températures, d'hygrométrie, etc etc sont variables.
Philippe
Je dirais, gros drainage pour protéger de l'humidité, une protection contre la pluie, du câble chauffant pour tenir un peu les températures et surtout tester petit à petit. Impossible de donner la recette exacte tant les variations de conditions de terrain, de températures, d'hygrométrie, etc etc sont variables.
Philippe
Fiche de membre Re: projet rocaille jeudi 17 mars 2011 13:55:07 |
Membre depuis : 15 ans Messages: 353 |
Bonjour,
Toujours dans la famille des opuntia tu as le spinossior (article cylindrique) qui supporte des très basses températures (aussi résistant que le sherii, mais on frôle leur limites donc c'est délicat).
Après je ne connais pas suffisamment les autres familles, je ne m'avancerais pas au risque de dire des âneries.
A+
Toujours dans la famille des opuntia tu as le spinossior (article cylindrique) qui supporte des très basses températures (aussi résistant que le sherii, mais on frôle leur limites donc c'est délicat).
Après je ne connais pas suffisamment les autres familles, je ne m'avancerais pas au risque de dire des âneries.
A+
Fiche de membre Re: projet rocaille jeudi 17 mars 2011 14:01:17 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 158 |
Fiche de membre Re: projet rocaille jeudi 17 mars 2011 14:04:41 |
Membre depuis : 13 ans Messages: 863 |
Il y a pas mal d'Escobaria qui sont donnés à -25, mais je n'ai pas d'expérience sur le sujet. Il faudrait te mettre en relation avec les québécois du forum. Il y a eu un post il n'y a pas très longtemps là dessus :
[www.cactuspro.com]
[www.cactuspro.com]
Fiche de membre Re: projet rocaille jeudi 17 mars 2011 14:16:45 |
Membre depuis : 22 ans Messages: 17 383 |
j'ai quitté la Lorraine en 1964, donc avant le réchauffement de la planète
attention aussi a la pluviométrie ??????
ici j'ai un parterre de succulentes mais recouvert de plastique pour l'hiver, si non quelques Agaves, mésembs, Opuntia en pleine terre non recouverts mais il fait plus doux qu'en Lorraine
de quel coin es tu ? moi j'habitais Guénange prés de Thionville (57) et je j'avais pas de cactus ni succulentes
janine35 (Bretagne)
membre Arides n°120
attention aussi a la pluviométrie ??????
ici j'ai un parterre de succulentes mais recouvert de plastique pour l'hiver, si non quelques Agaves, mésembs, Opuntia en pleine terre non recouverts mais il fait plus doux qu'en Lorraine
de quel coin es tu ? moi j'habitais Guénange prés de Thionville (57) et je j'avais pas de cactus ni succulentes
janine35 (Bretagne)
membre Arides n°120
Fiche de membre Re: projet rocaille jeudi 17 mars 2011 15:22:59 |
Membre depuis : 15 ans Messages: 814 |
bonjour
tu peux essayer une rocaille bien drainé exposé plein sud derrière un mur
opuntia Phaeacantha mojavensis, opuntia engelmannii, opuntia humifusa, des sedums et sempervivums devraient pouvoir tenir
tu peux essayer une rocaille bien drainé exposé plein sud derrière un mur
opuntia Phaeacantha mojavensis, opuntia engelmannii, opuntia humifusa, des sedums et sempervivums devraient pouvoir tenir
Fiche de membre Re: projet rocaille jeudi 17 mars 2011 17:03:34 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 158 |
merci pour les conseils de cactées. Je crois que mon coeur va surtout battre pour les Opuntias une fois encore (dans le cas où je laisse tout dehors en hiver).
Janine, je suis de Nancy. Justement, il vient d'y avoir un sujet sur le jardin botanique près de Nancy sur le forum, je n'avais pas pensé à aller les voir... je pense que ce sera pour ce Week End.
fredericalvarez a écrit:
-------------------------------------------------------
> bonjour
>
> tu peux essayer une rocaille bien drainé exposé
> plein sud derrière un mur
>
> opuntia Phaeacantha mojavensis, opuntia
> engelmannii, opuntia humifusa, des sedums et
> sempervivums devraient pouvoir tenir
J'envisageais justement dans le cas où je ferais cette rocaille de la placer contre un mur de mon jardin, mais seul le côté ouest sera possible. Est ce grave?
Merci encore pour toutes vos réponses
Janine, je suis de Nancy. Justement, il vient d'y avoir un sujet sur le jardin botanique près de Nancy sur le forum, je n'avais pas pensé à aller les voir... je pense que ce sera pour ce Week End.
fredericalvarez a écrit:
-------------------------------------------------------
> bonjour
>
> tu peux essayer une rocaille bien drainé exposé
> plein sud derrière un mur
>
> opuntia Phaeacantha mojavensis, opuntia
> engelmannii, opuntia humifusa, des sedums et
> sempervivums devraient pouvoir tenir
J'envisageais justement dans le cas où je ferais cette rocaille de la placer contre un mur de mon jardin, mais seul le côté ouest sera possible. Est ce grave?
Merci encore pour toutes vos réponses
Fiche de membre Re: projet rocaille jeudi 17 mars 2011 18:04:02 |
Membre depuis : 13 ans Messages: 611 |
Ormis la pluie venant de l'ouest, en général se coté est presque mieux (pour les autres plantes) car il offre un ensoleillement plus long, et il n'y à pas de vent trop froid (est et nord). Me semble-t-il.
stipa
stipa
Fiche de membre Re: projet rocaille jeudi 17 mars 2011 18:29:10 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 2 317 |
Salut Yohann, j'ai fais deux rocailles l'an dernier tu peux les voir ici : [www.cactuspro.com].
Cela peux t'aider sur les bases de construction de culture en plein air ( drainage, lumière éventuellement ... ) , au cas ou tu te décide à en construire une n'hésite pas à bien décaisser et à mettre une bonne épaisseur de tuiles ou autre pour le drainage.
Autre chose sur le site d'Henri Kuentz : [www.kuentz.com], tu as un onglet plantes rustiques sur le côté avec des indications de températures mini supportées.
Si tu as des doutes, n'hésite pas à me contacter Ludo.
Cela peux t'aider sur les bases de construction de culture en plein air ( drainage, lumière éventuellement ... ) , au cas ou tu te décide à en construire une n'hésite pas à bien décaisser et à mettre une bonne épaisseur de tuiles ou autre pour le drainage.
Autre chose sur le site d'Henri Kuentz : [www.kuentz.com], tu as un onglet plantes rustiques sur le côté avec des indications de températures mini supportées.
Si tu as des doutes, n'hésite pas à me contacter Ludo.
Fiche de membre Re: projet rocaille jeudi 17 mars 2011 18:47:20 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 2 317 |
Oui pour reprendre les autres, des sempervivums sans soucis ( d'ailleurs après avoir visité un ami en Picardie et vu la croissance de ses plantes par rapport aux miennes je crois qu'elles se plaisent mieux au nord qu'au sud ... ) il y a un de tes voisins qui en vends sur e bay ou il a laissé des photos de sa rocaille de semper : magnifique .
A part ça echinocereus, opuntia, sedum, certaines agaves peut-être et yucca en arrière-plan
A ta place, je tenterai c'est une expérience heu ... différente de la culture en pots ... et très plaisante à réaliser.
PS : au fait tu es costaud ?
Modifié 2 fois. Dernière modification le 17/03/11 18:49 par ludossegor64.
A part ça echinocereus, opuntia, sedum, certaines agaves peut-être et yucca en arrière-plan
A ta place, je tenterai c'est une expérience heu ... différente de la culture en pots ... et très plaisante à réaliser.
PS : au fait tu es costaud ?
Modifié 2 fois. Dernière modification le 17/03/11 18:49 par ludossegor64.
Fiche de membre Re: projet rocaille jeudi 17 mars 2011 20:32:06 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 158 |
super merci pour le lien du magasin en ligne, et toutes les autres infos!
je n'hésiterai pas à faire appel à tes services dans ce cas, j'avais regardé un petit peu tout le travail fait sur ta rocaille, surtout pour la structure, que je trouve très belle et impressionnante, c'est du beau boulot!
Je pense que je vais faire une rocaille faite avec quelques cactées en pot (les plus fragiles face à l'hiver rigoureux) et je compléterai avec quelques unes des espèces qui sont sur le site d'Henri Kuentz .
Merci encore
je n'hésiterai pas à faire appel à tes services dans ce cas, j'avais regardé un petit peu tout le travail fait sur ta rocaille, surtout pour la structure, que je trouve très belle et impressionnante, c'est du beau boulot!
Je pense que je vais faire une rocaille faite avec quelques cactées en pot (les plus fragiles face à l'hiver rigoureux) et je compléterai avec quelques unes des espèces qui sont sur le site d'Henri Kuentz .
Merci encore
Fiche de membre Re: projet rocaille jeudi 17 mars 2011 21:00:12 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 4 507 |
Bonsoir,
Je te conseille de jeter un oeil sur le site de Rüdiger Mattern, c'est un spécialiste des plantes "winterhart" voir ici, c'est en allemand
il y a de chouettes photos de sa rocaille en hiver
jpp13
Je te conseille de jeter un oeil sur le site de Rüdiger Mattern, c'est un spécialiste des plantes "winterhart" voir ici, c'est en allemand
il y a de chouettes photos de sa rocaille en hiver
jpp13
Fiche de membre Re: projet rocaille vendredi 18 mars 2011 09:54:38 |
Membre depuis : 23 ans Messages: 797 |
au cas ou tu te décide à en
> construire une n'hésite pas à bien décaisser et à
> mettre une bonne épaisseur de tuiles ou autre pour
> le drainage.
Bonjour Ludo
Les tuiles, ça ne risque pas de faire descendre le ph très bas? C'est le cas des billes d'argiles....
Philippe
> construire une n'hésite pas à bien décaisser et à
> mettre une bonne épaisseur de tuiles ou autre pour
> le drainage.
Bonjour Ludo
Les tuiles, ça ne risque pas de faire descendre le ph très bas? C'est le cas des billes d'argiles....
Philippe
Fiche de membre Re: projet rocaille vendredi 18 mars 2011 12:28:47 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 158 |
merci pour le lien JPP, je sens que tout ça va bien m'inspirer
Pour les tuiles, je verrais une accentuation de l'acidité, je me trompe?
Pour les tuiles, je verrais une accentuation de l'acidité, je me trompe?
Fiche de membre Re: projet rocaille vendredi 18 mars 2011 13:11:49 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 2 317 |
philapau dit :
Bonjour Ludo
Les tuiles, ça ne risque pas de faire descendre le ph très bas? C'est le cas des billes d'argiles....
As tu bien regardé comment j'ai procédé ? je ne pense pas ! je pense qu'en mettant directement le substrat sur les tuiles, je devrais 2 fois par an ramasser les plantes dans les trous car le substrat aurait " coulé " entre les tuiles mais ça, il n'y a qu'en construisant une rocaille que l'on s'aperçoit despetits gros détails techniques ...
Bonjour Ludo
Les tuiles, ça ne risque pas de faire descendre le ph très bas? C'est le cas des billes d'argiles....
As tu bien regardé comment j'ai procédé ? je ne pense pas ! je pense qu'en mettant directement le substrat sur les tuiles, je devrais 2 fois par an ramasser les plantes dans les trous car le substrat aurait " coulé " entre les tuiles mais ça, il n'y a qu'en construisant une rocaille que l'on s'aperçoit des
Fiche de membre Re: projet rocaille vendredi 18 mars 2011 19:02:03 |
Membre depuis : 23 ans Messages: 797 |
>
> As tu bien regardé comment j'ai procédé ? je ne
> pense pas ! je pense qu'en mettant directement le
> substrat sur les tuiles, je devrais 2 fois par an
> ramasser les plantes dans les trous car le
> substrat aurait " coulé " entre les tuiles mais
> ça, il n'y a qu'en construisant une rocaille que
> l'on s'aperçoit des petits gros détails
> techniques ...
J'avoue j'ai pas tout lu sur ta rocaille. Tu as mis un geotextile?
Philippe
> As tu bien regardé comment j'ai procédé ? je ne
> pense pas ! je pense qu'en mettant directement le
> substrat sur les tuiles, je devrais 2 fois par an
> ramasser les plantes dans les trous car le
> substrat aurait " coulé " entre les tuiles mais
> ça, il n'y a qu'en construisant une rocaille que
> l'on s'aperçoit des petits gros détails
> techniques ...
J'avoue j'ai pas tout lu sur ta rocaille. Tu as mis un geotextile?
Philippe
Fiche de membre Re: projet rocaille mercredi 20 avril 2011 20:51:43 |
Membre depuis : 13 ans Messages: 1 043 |
bonsoir voisin lorrain j'ai quelques cactus en extérieur chez moi , je suis descendu a -15° cet hivers (-18° l'année dernière) le problème étant surtout l'humidité
voila ce que je maintiens depuis 2 a 4 ans en exterieur
opuntia humifusa tiens sans abri et sans problème
rocaille sous abri pluie (la neige passe dessous quand meme ):
echinocereus triglochidiatus
echinocereus coccineus
echinocereus vivipara
opuntia fragilis
cylindropuntia imbricata (rusticité aléatoire selon les souches)
opuntia spinosior (rusticité aléatoire selon les souches)
en pot sous abri et voile d'hivernage ( decembre a avril)
opuntia ficus indica a tenu
opuntia sherii
escobaria sneedi
pediocactus simpsoni
opuntia engelmani taradispina inerme
agave parryii
en cours de test :opuntia polyacantha
voila ce que je maintiens depuis 2 a 4 ans en exterieur
opuntia humifusa tiens sans abri et sans problème
rocaille sous abri pluie (la neige passe dessous quand meme ):
echinocereus triglochidiatus
echinocereus coccineus
echinocereus vivipara
opuntia fragilis
cylindropuntia imbricata (rusticité aléatoire selon les souches)
opuntia spinosior (rusticité aléatoire selon les souches)
en pot sous abri et voile d'hivernage ( decembre a avril)
opuntia ficus indica a tenu
opuntia sherii
escobaria sneedi
pediocactus simpsoni
opuntia engelmani taradispina inerme
agave parryii
en cours de test :opuntia polyacantha
Fiche de membre Re: projet rocaille jeudi 21 avril 2011 05:36:34 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 158 |
oua super merci pour tous ces noms! si j'arrive à récupérer la place que j'avais prévu, je vais avoir du choix ^^
merci infiniment
merci infiniment