Le Big Bazar Parodia.

Bonjour,

Pensez-vous, par exemple, qu'Eriocactus magnificus, Parodia microsperma, ou encore Notocactus mammulosus doivent être regroupés sous le même nom Parodia ?
Place à mon premier sondage !...

je vote non mais je ne dirai pas tout de meme aberration !

le fait est que je constate sur les notocactus des choses réélement différentes que sur les parodia au sens stricte comme par exemple la croissance plus lente chez parodia ou les rempotage annuel de préférence pour les notocactus ! et la floraison intervient plus rapidement sur les noto que sur les parodia etc ...

~ Maxime ~ Pas de calais ~ ARIDES n°371 ~ Semeurs de cactus ~

Moi je ne dirais pas big bazar, ça me rappelle Fugain que j'aimais bien

Mais je dirais fourre tout, pour ne pas dire poubelle

Georges (Doubs) Membre ARIDES N° 51

[www.gargamel-cactus.com]

si je regarde les résultats je vois que je suis la seule, pour le moment, à dire que cela simplifie la vie

janine35 (Bretagne)
membre Arides n°120

Ignorant les raisons de ce regroupement, je m'abstiens d'un jugement tout aussi péremptoire que mal documenté

ericdumans a écrit:
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> Ignorant les raisons de ce regroupement,

Regroupement parce que tout montre que ces plantes sont apparentées.
On pourrait dire qu'elles ont plus de points communs que de différences !
Cela dit, parler d'Eriocactus, de Notocactus ou de Wigginsia a du sens. Ces taxons existent, ils sont bien identifiés et on a tout a fait le droit de les utiliser.
Mais il semble plus judicieux de les utiliser en tant que sous-genre qu'en tant que genre. C'est en tous cas ce que dit le New Cactus Lexicon.

Il y a peu il était question d'un article "A farewell to dated ideas and concepts: molecular phylogenetics and a revised suprageneric classification of the family Cactaceae" de Nyffeler et Eggli. Il y est présenté quelques données sur les Parodia (sens large) justement.
Et on y voit que du point de vue moléculaire, il y a plus de différences entre Parodia (Notocactus/Eriocactus) lenninghausii, Parodia (Notocactus/Eriocactus) schumanniana (us) et Parodia (Notocactus/Eriocactus) magnifica(us) qu'entre Parodia microsperma et Parodia (Notocactus) mammulosa (us).
C'est à dire que si, avec les connaissances actuelles, on décidait de séparer les Parodia des Notocactus, il faudrait créer un genre nouveau pour lenninghausii et pour magnifica puisque le seul Eriocactus serait schumannianus (par priorité puisque c'est le type).


Le problème avec la taxonomie c'est qu'elle a une connotation affective chez le collectionneur.
On a du mal a remettre en question ses acquis et ses habitudes, surtout si ça concerne des petites plantes qu'on aime bien.
Est ce que ça dérange quelqu'un qu'on mette au même niveau Mammillaria luethyi, Mammillaria pectinifera et Mammillaria prolifera ???
Ou Eriosyce subgibbosa et Eriosyce napina ?
Ou Conophytum stephanii, Conophytum bilobum et Conophytum lydiae ?

Et pourtant !

alain



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/04/11 19:24 par alain.

amen !

~ Maxime ~ Pas de calais ~ ARIDES n°371 ~ Semeurs de cactus ~

Merci, alain, pour ces infos.

Eric, ton abstention risque de favoriser la montée des extrêmes.

> Regroupement parce que tout montre que ces plantes sont apparentées.

Cela je l'avais deviné mon poulet !

> Eric, ton abstention risque de favoriser la montée des extrêmes

Alors je vote Parodia, c'est beau, ça ne coûte pas cher et ce n'est pas difficile !

ericdumans a écrit:
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> Alors je vote Parodia, c'est beau, ça ne coûte pas
> cher et ce n'est pas difficile !




Ezak ! ça fait moins mal qu'une ebayenne Copiapoa cinerea.

Parodia suprema ?
Mais c'est un synonyme de Parodia maassii !






alain

J'adore la spination des P maassii!

Et bien moi, je refuse de répondre aussi longtemps que ce sondage ne sera pas dans le forum ad hoc !

Manu

Pas de chance Alain, pour une fois que tu les mets dans un grand pot, elles sont toutes desséchées !

alain a écrit:
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> Parodia suprema ?
> Mais c'est un synonyme de Parodia maassii !

Parodia massii : gros soucis de germination : 410 plantule dans un pot de 5, c'est trop

Nicolas (91)

du RFPA nico ? je suis preneur que quelques plantules dans ce cas car j'ai tout loupé , j'en ait qu'un seul !

~ Maxime ~ Pas de calais ~ ARIDES n°371 ~ Semeurs de cactus ~

comment tu as fait ?

Voici un des pots :


Tu m'y referas penser avant Tiercé .... 2012

Nicolas (91)

2012 ? pourquoi attendre autant ? en petit ca me va

ben ecoute sur certains genre j'ai du mal à cause de mes températures de lit breton je pense !

~ Maxime ~ Pas de calais ~ ARIDES n°371 ~ Semeurs de cactus ~

Bon, tu m'y fait penser avant Tiercé de cette année alors, mais tu m'y fait repenser avant

Nicolas (91)

ben je t'y fait penser alors puisque c'est bientot

~ Maxime ~ Pas de calais ~ ARIDES n°371 ~ Semeurs de cactus ~