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Parodia et notocactus, pareil ou différents ?Yeux au ciel

Forum principal - Envoyé par Romain L. 
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Parodia et notocactus, pareil ou différents ?Yeux au ciel
lundi 8 août 2011 17:19:24
Bonjour à tous :

Voila, j'aime bien les notocactus ( peu être m'y spécialiser, avec les echinopsis, mais j'hésite encore ), et après quelques recherches sur ceux-ci, je trouve quelques informations "contradictoire".
Sur certains sites, il est spécifié que parodia à remplacé notocactus, mais sur d'autre sites, on trouve les deux ( sur un site de vente de graine actualiser en 2011 par exemple. ).

Voila donc, notocactus existe t'il toujours, ou a t'il été remplacé ( et si remplacé, par quoi ? )

D'avance merci de vos réponses,

Amicalement,

Romain L., Loire [42], France
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Re: Parodia et notocactus, pareil ou différents ?Yeux au ciel
lundi 8 août 2011 17:25:30
Dans "the New Cactus lexicon" Ed 2006, tous les Notocactus ont été reclassés dans le genre Parodia

En définitive, pour pas que tu te prennes trop la tête avec la classification, notocactus = parodia

Foudecactus

[www.foudecactus.com]
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Re: Parodia et notocactus, pareil ou différents ?Yeux au ciel
lundi 8 août 2011 17:36:51
Ok, bien dommage ! On peut les reconnaitre facilement ( différencier les noto des parodia facilement ? )

Et ces sites, qui proposent des noto et des parodia ne sont "pas à jour" ? Ou propose ça pour bien différencier les 2 ?

Merci

Romain L., Loire [42], France



Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/08/11 17:38 par Romain L..
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Re: Parodia et notocactus, pareil ou différents ?Yeux au ciel
lundi 8 août 2011 17:42:24
Le fait de changer le nom du genre ne change rien à leur identification.

Que ce soit un Parodia magnificus ou un Notocactus magnificus, ce sera toujours un magnificus ! clin d'oeil

Ca dépend donc si on est "calé" en identification des Parodia ou des Notocactus.

Foudecactus

[www.foudecactus.com]
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Re: Parodia et notocactus, pareil ou différents ?Yeux au ciel
lundi 8 août 2011 17:46:06
Ok, merci des renseignements ! à première vue, parodia est plus poilue que notocactus, qui a des épines plus "acéré" !

Romain L., Loire [42], France
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Re: Parodia et notocactus, pareil ou différents ?Yeux au ciel
lundi 8 août 2011 17:51:39
A ma connaissance, ce n'est pas un critère de différence entre le genre parodia ou anciennement notocactus.

Foudecactus

[www.foudecactus.com]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/08/11 17:52 par fredmontpel.
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Re: Parodia et notocactus, pareil ou différents ?Yeux au ciel
lundi 8 août 2011 18:40:11
Bonjour,

Pour ma part Notocactus n'a jamais disparu dans ma collection ( du moins sur les étiquettes ). clin d'oeil
Il faut bien se rappeler que Notocactus regroupait déjà en plus de Notocactus proprement dit : Eriocactus, Wigginsia, Brasilicactus, ... qui avaient des caractéristiques propres. Il y avait aussi le genre Brasiliparodia qui était justement "intermédiaire" entre Notocactus et Parodia.
De toute façon la classification évolue régulièrement et parfois avec des retours en arrière, à chacun de suivre celle qui lui convient le mieux.

Christophe (81)
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Re: Parodia et notocactus, pareil ou différents ?Yeux au ciel
lundi 8 août 2011 19:02:32
Attention, la dénomination Notocactus n'a pas disparue, seulement ce n'est plus un genre mais un sous-genre de Parodia dans le NCL.
Dans les sous-genres de Parodia on trouve :

Eriocactus
Wigginsia
Notocactus
Brasilicactus
Parodia

Fabrice (Paname)
Le Cactus Heuristique
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Re: Parodia et notocactus, pareil ou différents ?Yeux au ciel
lundi 8 août 2011 19:24:46
Houlala, compliqué tout ça ! Pourquoi autant de changements...??

Romain L., Loire [42], France
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Re: Parodia et notocactus, pareil ou différents ?Yeux au ciel
lundi 8 août 2011 20:09:32
A cause des nouvelles découvertes en matière de biologie , comme les comparaisons de chromosomes par exemple . Mais aussi par mode . Et la mode est au regroupement . C' est un phénomène touchant toute la botanique . Il faut dire que si une espèce animale est bien définie , chez les plantes , ce n'est pas très net .

Eric
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Re: Parodia et notocactus, pareil ou différents ?Yeux au ciel
lundi 8 août 2011 20:21:46
gourmand a écrit:
-------------------------------------------------------
> A cause des nouvelles découvertes en matière de
> biologie , comme les comparaisons de chromosomes
> par exemple . Mais aussi par mode . Et la mode est
> au regroupement . C' est un phénomène touchant
> toute la botanique .

Ça devrait se calmer dans le prochain Cactus Lexicon, on devrait voir des sous-genres récents repasser en genres, et des genres disparus réapparaitre.

Fabrice (Paname)
Le Cactus Heuristique



Modifié 1 fois. Dernière modification le 09/08/11 07:19 par Fabrice.
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Re: Parodia et notocactus, pareil ou différents ?Yeux au ciel
mardi 9 août 2011 07:00:47
Ok ok, vont encore tout me casser la baraque !!!! Merci en tous cas de vos réponses !

Romain L., Loire [42], France
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Re: Parodia et notocactus, pareil ou différents ?Yeux au ciel
mardi 9 août 2011 08:37:54
Fabrice a écrit:
-------------------------------------------------------
> Attention, la dénomination Notocactus n'a pas
> disparue, seulement ce n'est plus un genre mais un
> sous-genre de Parodia dans le NCL.
> Dans les sous-genres de Parodia on trouve :
>
> Eriocactus
> Wigginsia
> Notocactus
> Brasilicactus
> Parodia

Voilà une réponse qu'elle est bonne bien
En effet ce n'est pas parce que Parioda englobe tout pour le genre, que le taxon Notocactus n'existe plus.
De fait on peut se limiter au s-g Notocactus (auquel on adjoindre Erio, Wig et Brasili qui étaient inclus dans l'ex-genre Notocactus.

h** (qui fait tout Parodia MdR, PdR (lol))
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Re: Parodia et notocactus, pareil ou différents ?Yeux au ciel
mardi 9 août 2011 14:28:20
Waouh ! j'ai "sauté" l'épisode "Notocactus", j'en étais restée à Parodia ! alors ça, c'est fort ! MdR, PdR (lol) Mes bouquins n'évoluent pas, et c'est tant mieux ! clin d'oeil

Bien amicalement,

Nymphea (Normandie) Terrasse sud (Hiv -10°) Véranda (Min 8°) Chambre froide (Min 12°)
[picasaweb.google.com]
le genre du genre
Re: Parodia et notocactus, pareil ou différents ?Yeux au ciel
vendredi 12 août 2011 05:32:40
fredmontpel a écrit:
-------------------------------------------------------
> Que ce soit un Parodia magnificus ou un Notocactus
> magnificus, ce sera toujours un magnificus ! clin d'oeil



Il y a quand même une nuance : Parodia magnifica ou Notocactus magnificus ; question d'accord, d'accord ? clin d'oeil
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Re: Parodia et notocactus, pareil ou différents ?Yeux au ciel
vendredi 12 août 2011 06:28:14
> Il y a quand même une nuance : Parodia magnifica
> ou Notocactus magnificus ; question d'accord,
> d'accord ? clin d'oeil


oh oui !!
Bonjour l'erreur Je comprends rien

[www.foudecactus.com]
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Re: Parodia et notocactus, pareil ou différents ?Yeux au ciel
mercredi 21 août 2013 21:01:37
Je relance ce post car je me pose la question depuis longtemps. Mais pour moi, la durée de floraison est un élément manifestement différent entre les deux genres (ou sous-genre), du moins entre ce qu'on m'a vendu comme Notocactus et ce qu'on m' a vendu comme Parodia : 2-3 semaines pour Notocactus (ce qui en fait un genre, ou peut-être sous-genre, très appréciable) versus 3 js pour Parodia. Comme je suis peu adepte de la frustration, et que j'aime bien contempler mes fleurs longtemps, je préfère les Noto !..
Un autre critère qu'on trouve dans les bouquins me parait moins fiable : Noto serait friand du plein 'cagnard '(c'est vrai) alors que Parodia ne le serait pas. J'ai l'impression que cela dépend en fait davantage de l'espèce que du genre (ou sous-genre): par ex. j'ai mis un Parodia mammulosa en plein cagnard et un autre à la mi-ombre et les deux ont bien poussé et bien fleuri (bien que, quand même, celui en plein soleil, semblait souffrir un peu).
Des avis de spécialistes ??
PS: En fait, je n'en fais pas une "prise de tête": si je cherche à savoir, c'est juste pour donner au genre (ou à l'espèce si on descend jusque là) les meilleures conditions de culture. sourire

Medman (Languedoc, France)
Eté : extérieur (Est, appuis de fenêtre au Sud et un spot plein cagnard). Hiver : qqs appuis de fenêtre au Sud; et surtout veranda au Nord très froide, humide et sans soleil (mini +4°C)
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Re: Parodia et notocactus, pareil ou différents ?Yeux au ciel
mercredi 21 août 2013 21:15:27
Comme tu le dis les exigences de culture dépendent beaucoup des espèces :aussi bien pour Parodia que pour Notocactus il y a des espèces de plein soleil et d'autres de coins moins ensoleillés
Pour ce qui est de la floraison c'est vrai que les Notocactus ont une durée de fleur plus longue mais ce n'est pas 2-3 semaines mais 4-5 jours mais les Parodias fleurissent beaucoup plus ce qui compense entre les 2 genres
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Re: Parodia et notocactus, pareil ou différents ?Yeux au ciel
jeudi 22 août 2013 06:50:06
On ne fait pas plus Notocactus que Parodia mammulosa !! clin d'oeil

alain - 91
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Re: Parodia et notocactus, pareil ou différents ?Yeux au ciel
jeudi 22 août 2013 08:53:47
> Ça devrait se calmer dans le prochain Cactus
> Lexicon, on devrait voir des sous-genres récents
> repasser en genres, et des genres disparus
> réapparaitre.

Elle est prévue pour quand cette nouvelle édition ?
On peut espérer pouvoir la mettre sur sa prochaine lettre au père Noël ?
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