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Greffes nanisantes : le choc des photos

Forum principal - Envoyé par gourmand 
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Greffes nanisantes : le choc des photos
vendredi 26 août 2011 09:00:58
Bonjour .

Lorsque j'ai ouvert le sujet sur les greffes des grands cactus sur les petits afin de les rendre plus nains , certains m'ont demandé des photos . Je pouvais difficilement les faire parce que mes plantes étaient serrées pour l'hivernage , dans un lieu où je n'aurais pu les prendre qu'à contre-jour de surcroit . J'ai maintenant fait ces photos , avec quelques résultats d'expérience en prime .

1 __ Celles qu'il ne faut pas faire :

Escontria chiotilla sur Echinopsis mirabilis ( 10 mois )


Stenocereus griseus sur le même ( 3 ans )


Stenocereus gummosus sur le même ( 1 an )


Echinopsis mirabilis serait un porte-greffe intéressant probablement pour "naniser" un grand cactus et lui permettre de faire des fleurs à une taille assez faible . Malheureusement , il est trop sensible à deux pourritures , une humide et une sèche . D'autre part , comme pour tous les porte-greffe tendres , au bout de trois ans les racines des greffons le traversent pour rejoindre le sol .

A noter : Le pied-mère de Stenocereus gummosus était un jeune semis avec des épines juvéniles très courtes en forme d'épingles ( et dont la repousse actuelle est encore ainsi ) , alors que seulement trois semaines après la greffe , les épines qui sont sorties sur le greffon ont tout de suite été de forme adulte , longues et aplaties . C'est plutôt bon signe d'une maturité du greffon engendrée par la greffe .

Eric
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Re: Greffes nanisantes : le choc des photos
vendredi 26 août 2011 09:27:27
2 __ Celles dont je ne connais pas les résultats :

Browningia candelaris sur Echinopsis ancistrophora ( 5 ans )


Neoraimondia herzogiana sur le même ( 5 ans )


Polaskia chichipe sur le même ( 6 ans )


Les greffons des grands cactus très vigoureux , au bout de trois ans environ , envoient donc des racines rejoindre le sol à travers les porte-greffe tendres , comme celui-ci . Cela m'est arrivé avec Myrtillocactus , Stenocereus et probablement c'est déjà le cas pour ce Polaskia .

J'ose espérer que ce n'est pas le cas pour Neoraimondia et Browningia , réputés non ou difficilement bouturables .

Soit dit en passant , Browningia est censé pousser de quelques cm par an , or le mien pousse maintenant de 15 - 20 cm . Est-ce bien un Browningia ? ( avis aux habitués de l'Atacama )

Eric
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Re: Greffes nanisantes : le choc des photos
vendredi 26 août 2011 10:03:21
3 __ Ceux qui ont donné des résultats positifs :

Hylocereus guatemalensis sur Schlumbergera sp. ( 5 ans )


Hylocereus undatus sur Epiphyllum pumilum ( 5 ans )


Selenicereus grandiflorus sur Schlumbergera sp . ( 5 ans )


Avec ces porte-greffe plus ligneux , les greffons ne peuvent pas faire des racines à l'intérieur . Ils se sont mis à fleurs l'année dernière pour la première fois . Cette année , le bouton floral du premier est malheureusement tombé peu de temps après la photo . Ils n'ont pas poussé cette année et sont donc stabilisés ( adultes )

Notez que l'Hylocereus greffé sur Schlumbergera s'est mis à fleurs à une taille plus petite que celui sur Epiphyllum pumilum , porte-greffe plus vigoureux . Il en est de même , et à un degré très supérieur , pour le Selenicereus dont j'ai aussi deux exemplaires sur E. pumilum . Ce qui tendrait à confirmer l'hypothèse de départ selon laquelle plus le porte-greffe appartient à une petite espèce , plus il induit un nanisme du greffon .
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Re: Greffes nanisantes : le choc des photos
vendredi 26 août 2011 10:17:31
Très intéressant !
Les résultats obtenus sont très bons... je crois que je vais faire comme toi pour mon jeune Selenicereus. Question : je n'ai pas compris si, en plus de limiter la pousse du greffon, la "greffe nanisante" avançait son âge floraison ?
Pourrais-tu juste prendre une photo de ta greffe de Selenicereus s'il te plait, pour que je vois bien ce que j'ai à faire ? clin d'oeil
Me conseillerais-tu de prendre un Schlumbergera "de grand-mère", c'est-à-dire increvable MdR, PdR (lol) ou je peux en prendre un quelconque ?
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Re: Greffes nanisantes : le choc des photos
vendredi 26 août 2011 10:39:53
Opuntia ficus-indica sur Opuntia robusta ( 6 ans ) , dans un pot de 125 l ( presque de la pleine terre ) . La plante a fait seulement 3 raquettes cette année ( à peine assez pour renouveler les rameaux fruitiers ) . A comparer avec les 64 fleurs dont je n'ai gardé que 18 . A la suite de ces suppressions il est encore sorti une bonne dizaine de fleurs ( que j'ai également supprimées ) et toujours aucune raquette . La plante est donc stabilisée .
A propos , je ne dirai plus comme la semaine dernière que les fruits de cette espèce sont moyens . J'ai mangé les premiers il y a 3 jours et ils sont franchement délicieux , conséquence probable ( comme pour les arbres fruitiers ) de la suppression sévère des fleurs en surnombre .


Opuntia robusta sur Opuntia fragilis ( 6 ans ) , également dans un pot de 125 l . Deuxième année de floraison . La plante n'a fait que des fruits et aucune raquette cette année . Elle ne pousse donc plus et il faudrait la tailler un peu pour faire sortir de nouvelles raquettes pour renouveler les rameaux fruitiers . Elle est donc complètement adulte et sans taille serait même déjà sénescente ( ce qui , pour une plante , ne veut pas dire qu'elle va mourir bientôt , mais qu'il faut la tailler pour la maintenir assez poussante ) .


A titre de comparaison , voici la plante-mère de l'Opuntia robusta , non greffée . Elle est bien entendu un peu plus vieille que celle greffée . Elle n'a pas encore fait de fleurs alors qu'elle est dans un pot de seulement 15 l et qu'elle est nettement plus grande que celle greffée .


Eric
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Re: Greffes nanisantes : le choc des photos
vendredi 26 août 2011 10:56:36
Capri a écrit:
-------------------------------------------------------
> Très intéressant !
> Les résultats obtenus sont très bons... je crois
> que je vais faire comme toi pour mon jeune
> Selenicereus. Question : je n'ai pas compris si,
> en plus de limiter la pousse du greffon, la
> "greffe nanisante" avançait son âge floraison ?
> Pourrais-tu juste prendre une photo de ta greffe
> de Selenicereus s'il te plait, pour que je vois
> bien ce que j'ai à faire ? clin d'oeil
> Me conseillerais-tu de prendre un Schlumbergera
> "de grand-mère", c'est-à-dire increvable MdR, PdR (lol) ou je
> peux en prendre un quelconque ?



Jeune greffe pour te montrer . Pendant la greffe , ça tient avec 2 pinces à linge l'une au dessus de l'autre . Je l'ai expliqué en détail dans un post il y a 15 jours - 3 semaines , mais je ne me souviens plus du titre .


Je ne sais pas si cela avance l'age de la floraison , n'ayant pas la place de loger ces plantes géantes au stade adulte non greffé .

Sclumbergera "de grand-mère" fortement recommandé , les hybrides actuels sont plus fragiles . C'en est un ici .

Eric
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Re: Greffes nanisantes : le choc des photos
vendredi 26 août 2011 11:06:53
PS pour Capri

J'ai encore ça pour montrer la greffe .

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Re: Greffes nanisantes : le choc des photos
vendredi 26 août 2011 15:36:24
Merci Eric clin d'oeil
Je vais chercher le post d'il y a 15-21 jours sourire
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Re: Greffes nanisantes : le choc des photos
vendredi 26 août 2011 15:59:50
Tu vas avoir du mal . Ce n'est pas moi qui ai commencé le sujet et je ne suis pas sûr qu' au départ , cela parlait de greffes . De toutes façons , en plus de ce que tu vois sur les photos ( deux parties plates coupées en biseau allongé ) , il faut surtout savoir que je brumise de l'alcool bien partout avant de commencer pour pouvoir laisser le tout dans un sac transparent à l'ombre pendant une petite semaine sans que ça pourrisse . Il est facile de voir aussi où se mettent la ou les pinces à linge . Et il faut tuteurer le tout à cause du poids des pinces . Un peu délicat comme greffe parce que les deux parties ont tendance à faire "savonette" et les vaisseaux de sève à ne plus être en face les uns des autres .

Eric
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Re: Greffes nanisantes : le choc des photos
samedi 27 août 2011 07:15:38
Voilà le post en question : Porte-greffe ou pas ?

Lionel
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Re: Greffes nanisantes : le choc des photos
samedi 27 août 2011 09:37:59
Vraiment très intéressant et qui mériterait d'être transformé en article, même s'il reste encore des questions.
Philippe.

Edit: j'oubliais: ton Browningia candelaris ne ressemble vraiment pas au mien.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 27/08/11 09:39 par philippe.
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Re: Greffes nanisantes : le choc des photos
samedi 27 août 2011 10:50:51
Trop tôt pour un article . Pas assez de recul . S'ils meurent l'année prochaine ..........dubitatif

Merci pour ton ID , même négative . Les deux "Browningia candelaris" m'avaient été vendus par "Cactus Esterel" . Normalement une maison sérieuse . Mais bon , personne n'est à l'abri d'une erreur . Si quelqu'un sait ce que c'est , je suis preneur .

Eric
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Re: Greffes nanisantes : le choc des photos
samedi 27 août 2011 14:35:59
gourmand a écrit:
-------------------------------------------------------
> Trop tôt pour un article . Pas assez de recul .
> S'ils meurent l'année prochaine ..........dubitatif

Ben: tu le dirais en mettant à jour ton article clin d'oeil

Mais penses-y. Même une expérience ratée est enrichissante. Et ici cela a l'air prometteur, alors...

> Merci pour ton ID , même négative . Les deux
> "Browningia candelaris" m'avaient été vendus par
> "Cactus Esterel" . Normalement une maison sérieuse

Oui. Mais c'est peut-être quand même cela même si j'en doute. Fais-nous une vue rapprochée de la partie supérieure de la tige parceque, à cette distance...
A+
Philippe.
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Re: Greffes nanisantes : le choc des photos
samedi 27 août 2011 21:52:27
OK voilà :


Hum , pas très net . Un peu bâclée la photo oups Il a pourtant l'air de ressembler à celui qui est dans la galerie photo du CF .

Eric



Modifié 1 fois. Dernière modification le 27/08/11 21:57 par gourmand.
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