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greffer sur Epiphyllum ???
Forum principal - Envoyé par jm57
Fiche de membre greffer sur Epiphyllum ??? samedi 17 septembre 2011 08:32:12 |
Membre depuis : 13 ans Messages: 1 043 |
petite question aux pro des Epiphyllum
ce genre me semblant très proche des hylocereus , peut on greffer sur Epiphyllum ce qu'on greffe sur hylocereus??
ce genre me semblant très proche des hylocereus , peut on greffer sur Epiphyllum ce qu'on greffe sur hylocereus??
Fiche de membre Re: greffer sur Epiphyllum ??? samedi 17 septembre 2011 08:40:32 |
Membre depuis : 18 ans Messages: 4 215 |
Ça c'est une question pour Eric (Gourmand), qui greffe sur Schlumbergera.
Fabrice (Paname)
Le Cactus Heuristique
Fabrice (Paname)
Le Cactus Heuristique
Fiche de membre Re: greffer sur Epiphyllum ??? samedi 17 septembre 2011 10:12:26 |
Membre depuis : 21 ans Messages: 1 418 |
Bonjour
Il n'y a aucune impossibilité à greffer d'autres cactées épiphytes sur Epiphyllum .
Michel.
*** Cactées épiphytes ***
Il n'y a aucune impossibilité à greffer d'autres cactées épiphytes sur Epiphyllum .
Michel.
*** Cactées épiphytes ***
Fiche de membre Re: greffer sur Epiphyllum ??? samedi 17 septembre 2011 10:52:04 |
Membre depuis : 13 ans Messages: 1 043 |
je parle de greffer le genre de cactus que l'on greffe courrament sur hylocereus , ou éventuellement des Schlumbergera (ce sera ma prochaine expérience de greffe,)
Fiche de membre Re: greffer sur Epiphyllum ??? samedi 17 septembre 2011 11:41:37 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 3 091 |
Bonjour jm57
J'ai envoyé ta demande à Michel Combernoux qui t'a répondu ci-dessus, et à un autre ami, Etienne, dont je joins ici la réponse...
"Greffer sur épiphyllum, oui, mais c'est un "mauvais" porte-greffe car il rejette sans cesse de la base et va donc moins nourrir le greffon que l'hylocereus dont il est question. Sinon, ça fonctionne sans problème. On peut y greffer des cactus épiphytes ou n'importe quel autre cactus.
Je vais tester l'an prochain le pereskia à la place du pereskiopsis qui est bourré de glochides. Le pereskia est inerme, il croit assez vite et il a des tiges de bonne section. C'est le rêve, à priori ! ))
Quant à greffer sur schlum comme évoqué sur le forum du cactus francophone, c'est étrange car le chlum est très petit et peu vigoureux en général, mais pourquoi pas."
Bon après-midi jm57!
jeanne60
J'ai envoyé ta demande à Michel Combernoux qui t'a répondu ci-dessus, et à un autre ami, Etienne, dont je joins ici la réponse...
"Greffer sur épiphyllum, oui, mais c'est un "mauvais" porte-greffe car il rejette sans cesse de la base et va donc moins nourrir le greffon que l'hylocereus dont il est question. Sinon, ça fonctionne sans problème. On peut y greffer des cactus épiphytes ou n'importe quel autre cactus.
Je vais tester l'an prochain le pereskia à la place du pereskiopsis qui est bourré de glochides. Le pereskia est inerme, il croit assez vite et il a des tiges de bonne section. C'est le rêve, à priori ! ))
Quant à greffer sur schlum comme évoqué sur le forum du cactus francophone, c'est étrange car le chlum est très petit et peu vigoureux en général, mais pourquoi pas."
Bon après-midi jm57!
jeanne60
Fiche de membre Re: greffer sur Epiphyllum ??? samedi 17 septembre 2011 13:19:24 |
Membre depuis : 13 ans Messages: 2 311 |
Greffer sur Epiphyllum est tout à fait possible . J'y ai greffé jusqu'à présent Hylocereus ( plusieurs espèces ) , Selenicereus grandiflorus et Pereskia horrida . Pour ce dernier , cela ne convient pas , le porte-greffe ne fournissant pas assez d'eau en été , obligeant à laisser la plante à l'ombre et à le faire fleurir ( beaucoup ) en hiver . Pour tous ces cactus très vigoureux , cela diminue leur vigueur et facilite leur mise à fleur . Pour un greffon d'une espèce plus faible qu'Epiphyllum , ça devrait augmenter la vigueur , mais probablement moins que la greffe sur Hylocereus .
Pour le choix de l'espèce d'Epiphyllum , je conseille pumilum très durable , qui résiste à tout sauf au froid . E. crenatum , par exemple , ne convient pas , étant trop sensible à une maladie qui fait des trous dans les articles , d'autant plus lorsqu'il est greffé car dans ce cas , il devient plus charnu .
Sur le plan pratique , il faut , au moment de la coupe de l'article de l'Epiphyllum en vue de son bouturage , couper un demi-centimètre sur tout le pourtour de l'article de façon à éliminer toutes les aréoles . Ainsi , il n'y aura aucune repousse de porte-greffe , même au bout de 5 ans . Ensuite , on met à sécher quelques jours avant de planter , comme toutes les boutures d'Epiphyllum . Pour la greffe en elle-même , c'est techniquement un peu délicat , mais pas trop . Je l'ai expliqué dans un post il y a un mois ou plus , mais pour le retrouver ....... ( La greffe , je connais , mais l'informatique , je suis totalement nul ) . D'autre part , pour greffer un globulaire sur Epiphyllum , je ne sais pas comment faire ; il te faudra inventer .
Pour la greffe sur Schlumbergera , c'est la même chose . Mais il est difficile de greffer sur un seul article , et avec plusieurs articles , on a pas mal de repousses de porte-greffe les 2 ou 3 premières années . C'est un porte-greffe assez faible , mais à pousse rapide . Si l'on choisit un Schlumbergera "de grand-mère" , ça résiste absolument à tout ( trop mouillé , trop sec , un très petit gel et même trop de soleil à partir de la deuxième année ) .
Eric
Pour le choix de l'espèce d'Epiphyllum , je conseille pumilum très durable , qui résiste à tout sauf au froid . E. crenatum , par exemple , ne convient pas , étant trop sensible à une maladie qui fait des trous dans les articles , d'autant plus lorsqu'il est greffé car dans ce cas , il devient plus charnu .
Sur le plan pratique , il faut , au moment de la coupe de l'article de l'Epiphyllum en vue de son bouturage , couper un demi-centimètre sur tout le pourtour de l'article de façon à éliminer toutes les aréoles . Ainsi , il n'y aura aucune repousse de porte-greffe , même au bout de 5 ans . Ensuite , on met à sécher quelques jours avant de planter , comme toutes les boutures d'Epiphyllum . Pour la greffe en elle-même , c'est techniquement un peu délicat , mais pas trop . Je l'ai expliqué dans un post il y a un mois ou plus , mais pour le retrouver ....... ( La greffe , je connais , mais l'informatique , je suis totalement nul ) . D'autre part , pour greffer un globulaire sur Epiphyllum , je ne sais pas comment faire ; il te faudra inventer .
Pour la greffe sur Schlumbergera , c'est la même chose . Mais il est difficile de greffer sur un seul article , et avec plusieurs articles , on a pas mal de repousses de porte-greffe les 2 ou 3 premières années . C'est un porte-greffe assez faible , mais à pousse rapide . Si l'on choisit un Schlumbergera "de grand-mère" , ça résiste absolument à tout ( trop mouillé , trop sec , un très petit gel et même trop de soleil à partir de la deuxième année ) .
Eric
Fiche de membre Re: greffer sur Epiphyllum ??? samedi 17 septembre 2011 14:16:34 |
Modérateur Membre depuis : 23 ans Messages: 27 791 |
gourmand a écrit:
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> Greffer sur Epiphyllum est tout à fait possible .
> J'y ai greffé jusqu'à présent ....... Pereskia horrida .
Celui à petite fleur rouge ?
> Pour ce dernier , cela ne
> convient pas , le porte-greffe ne fournissant pas
> assez d'eau en été , obligeant à laisser la plante
> à l'ombre et à le faire fleurir ( beaucoup ) en
> hiver .
Et l'inverse, ça peut marcher ?
J'ai toujours eu l'a priori que les Pereskia ne serait pas de bons porte-greffes.... Trop vite lignifiés.
Mais c'est un a priori.
En greffant sur des tissus jeunes peut être que celui ci ferait l'affaire, en étant moins virulent qu'un Pereskiopsis.
Des expériences ?
alain
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> Greffer sur Epiphyllum est tout à fait possible .
> J'y ai greffé jusqu'à présent ....... Pereskia horrida .
Celui à petite fleur rouge ?
> Pour ce dernier , cela ne
> convient pas , le porte-greffe ne fournissant pas
> assez d'eau en été , obligeant à laisser la plante
> à l'ombre et à le faire fleurir ( beaucoup ) en
> hiver .
Et l'inverse, ça peut marcher ?
J'ai toujours eu l'a priori que les Pereskia ne serait pas de bons porte-greffes.... Trop vite lignifiés.
Mais c'est un a priori.
En greffant sur des tissus jeunes peut être que celui ci ferait l'affaire, en étant moins virulent qu'un Pereskiopsis.
Des expériences ?
alain
Fiche de membre Re: greffer sur Epiphyllum ??? samedi 17 septembre 2011 15:31:06 |
Membre depuis : 13 ans Messages: 2 311 |
Celui à fleurs rouges , ouaip .
Je n'ai fait des greffes que sur Pereskia diaz-romeroana parce que c'est le moins vigoureux . Plusieurs de Pereskia grandifolia ( qui n'a jamais fleuri sur racines ) . A chaque fois , pousse de quelques cm l'année de la greffe , floraison abondante de 10 fleurs sur une plante de 10 cm de haut l'année suivante et mort de la partie aérienne ( seulement ) du porte-greffe à la fin de l'été . Un essai avec Pereskia aculeata comme greffon a donné un résultat assez semblable . L' année suivant la greffe , pousse de vigueur beaucoup plus faible que sur racines ( 40 cm ) , pas de floraison et mort de la partie aérienne du porte-greffe en fin d'été . Hypothèse : Comme beaucoup d'arbustes , peut-être que les rameaux de Pereskia diaz-romeroana sont programmés pour durer peu de temps et se renouveler rapidement . Cela semble être le cas sur mon pied-mère , bien que leur vie dure un peu plus longtemps que lorsque la plante sert de porte-greffe . Porte-greffe donc probablement à proscrire .
Je compte essayer l'année prochaine sur Pereskia horrida ( à fleurs rouges ) qui est un peu plus vigoureux , mais dont les rameaux ont l'air durables .
Quant à Pereskia aculeata et grandifolia comme porte-greffe , ils sont trop vigoureux pour mon usage et je n'ai donc pas essayé . Mais pour un usage plus "classique" de porte-greffe pour espèces de faible développement , je les verrais assez bien . Je pense qu'il ne faut pas se laisser abuser par leur côté ligneux ; on greffe bien des poiriers , abricotiers , etc , encore plus ligneux . Par contre , pour les greffes de plantules , sont-ils aussi "juteux" que les Pereskiopsis ?
Eric
Je n'ai fait des greffes que sur Pereskia diaz-romeroana parce que c'est le moins vigoureux . Plusieurs de Pereskia grandifolia ( qui n'a jamais fleuri sur racines ) . A chaque fois , pousse de quelques cm l'année de la greffe , floraison abondante de 10 fleurs sur une plante de 10 cm de haut l'année suivante et mort de la partie aérienne ( seulement ) du porte-greffe à la fin de l'été . Un essai avec Pereskia aculeata comme greffon a donné un résultat assez semblable . L' année suivant la greffe , pousse de vigueur beaucoup plus faible que sur racines ( 40 cm ) , pas de floraison et mort de la partie aérienne du porte-greffe en fin d'été . Hypothèse : Comme beaucoup d'arbustes , peut-être que les rameaux de Pereskia diaz-romeroana sont programmés pour durer peu de temps et se renouveler rapidement . Cela semble être le cas sur mon pied-mère , bien que leur vie dure un peu plus longtemps que lorsque la plante sert de porte-greffe . Porte-greffe donc probablement à proscrire .
Je compte essayer l'année prochaine sur Pereskia horrida ( à fleurs rouges ) qui est un peu plus vigoureux , mais dont les rameaux ont l'air durables .
Quant à Pereskia aculeata et grandifolia comme porte-greffe , ils sont trop vigoureux pour mon usage et je n'ai donc pas essayé . Mais pour un usage plus "classique" de porte-greffe pour espèces de faible développement , je les verrais assez bien . Je pense qu'il ne faut pas se laisser abuser par leur côté ligneux ; on greffe bien des poiriers , abricotiers , etc , encore plus ligneux . Par contre , pour les greffes de plantules , sont-ils aussi "juteux" que les Pereskiopsis ?
Eric
Fiche de membre Re: greffer sur Epiphyllum ??? samedi 17 septembre 2011 17:55:21 |
Modérateur Membre depuis : 23 ans Messages: 27 791 |
gourmand a écrit:
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Merci pour ce retour.
> Je pense qu'il ne faut pas se laisser
> abuser par leur côté ligneux ; on greffe bien des
> poiriers , abricotiers , etc , encore plus ligneux
Certes, mais cela induit une technique de greffe différente.
> . Par contre , pour les greffes de plantules ,
> sont-ils aussi "juteux" que les Pereskiopsis ?
Bonjour, Monsieur Phelps. Votre mission, si toutefois vous l'acceptez.....
alain
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Merci pour ce retour.
> Je pense qu'il ne faut pas se laisser
> abuser par leur côté ligneux ; on greffe bien des
> poiriers , abricotiers , etc , encore plus ligneux
Certes, mais cela induit une technique de greffe différente.
> . Par contre , pour les greffes de plantules ,
> sont-ils aussi "juteux" que les Pereskiopsis ?
Bonjour, Monsieur Phelps. Votre mission, si toutefois vous l'acceptez.....
alain
Fiche de membre Re: greffer sur Epiphyllum ??? samedi 17 septembre 2011 21:13:05 |
Membre depuis : 13 ans Messages: 2 311 |
A partir du moment où l'on sait que la seule chose importante dans une greffe est de faire coïncider les cambium à l'abri de l'air , tout est possible en matière d'invention de nouvelles techniques de greffe . Se posent seulement parfois quelques problèmes de "mécanique" .
Ta dernière phrase , là , euh , rien compris .
Eric
Ta dernière phrase , là , euh , rien compris .
Eric
Fiche de membre Re: greffer sur Epiphyllum ??? samedi 17 septembre 2011 22:54:41 |
Modérateur Membre depuis : 23 ans Messages: 27 791 |
gourmand a écrit:
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> Ta dernière phrase , là , euh , rien compris .
Désolé : [fr.wikipedia.org]
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> Ta dernière phrase , là , euh , rien compris .
Désolé : [fr.wikipedia.org]