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Pollinisation contrôlée des Ariocarpus

Forum principal - Envoyé par Yann 
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Pollinisation contrôlée des Ariocarpus
lundi 3 septembre 2012 19:14:44
Bonsoir,

Cette année je vais tenter de produire des hybrides contrôlés d'Ariocarpus. En effet, jusqu'ici je me contentais d'utiliser le même pinceau pour le passer entre toutes les fleurs, plusieurs fois, puis je ne note que le nom de la plante qui fructifie. Quand la plantule grandit on peut éventuellement trouver quel est le père : j'ai par exemple des plantes de graines récoltées sur Ariocarpus agavoides qui ressemblent beaucoup à de l'Ariocarpus kotschoubeyanus.

La question, c'est comment faire ?
Prendre un pinceau propre, puis faire quelques aller-retour entre les 2 fleurs ?
Ou bien prendre le pollen d'une fleur en arrachant quelques étamines avec une pince, pour le déposer sur le pistil de l'autre, et vice-versa ?
Je me demande si dans le premier cas, le pollen étranger ne pourrait pas faire la plante accepter son propre pollen, auquel cas il n'y aurait pas que des hybrides...

2ème question : comment marquer les fleurs et savoir dans quelques mois, lors de la récolte, quel fruit contient quoi ? J'ai posé la question à Daniele (qui intervient ici de temps en temps surtout pour des cultivars d'Astrophytum), et je vais faire ainsi : insérer dans la fleur un bout d'étiquette avec le nom du père (dans mon cas juste le numéro de la plante, c'est pareil).
Mais vous, comment faites-vous ? Ou comment feriez-vous ?

Merci pour vos conseils ,-)

Yann (France, Clermont-Ferrand). Serre tenue hors-gel + pleine terre un peu abritée. -10°C tous les hivers.
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Re: Pollinisation contrôlée des Ariocarpus
lundi 3 septembre 2012 19:48:39
Bonsoir,
j'ai fait, il y a 3 ans environ, des expériences en pollinisant des Ariocarpus agavoides et kotschoubeyanus (pour l'instant le croisement n'est pas trop flagrant...soit visuellement du pur agavoides, soit du pur kotschoubeyanus, aucune trace de l'un dans l'autre et vice versa dubitatif ) . J'ai utilisé la méthode que tu expliques
Citation

Prendre un pinceau propre, puis faire quelques aller-retour entre les 2 fleurs
et ensuite j'ai étiqueté les fleurs à leur base pour pouvoir m'en souvenir (le résultat était assez artistique, on aurait même pu penser à un pèlerinage dans la tradition du bouddhisme tibétain...un vrai stupa MdR, PdR (lol) )

Bon butinage Willy et passe le bonjour à Maya...clin d'oeil

Astrocarpus.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/09/12 20:20 par astrocarpus.
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Re: Pollinisation contrôlée des Ariocarpus
lundi 3 septembre 2012 20:36:03
Yann a écrit:
-------------------------------------------------------

> La question, c'est comment faire ?

> Ou bien prendre le pollen d'une fleur en arrachant
> quelques étamines avec une pince, pour le déposer
> sur le pistil de l'autre, et vice-versa ?

C'est la méthode que je pratique.
C'est plus propre et plus précis que le pinceau.
Et moins coûteux en pinceau.


> 2ème question : comment marquer les fleurs et
> savoir dans quelques mois, lors de la récolte,
> quel fruit contient quoi ?

Je te donne ma technique qui a été reprise chez d'autres.
Il faut un fil (du genre de ce que tu utilises pour recoudre un bouton) et une gommette.
Tu écris la référence de ton croisement au crayon papier sur la gommette.
Tu fais le tour de la fleur avec le fil et tu fais tenir les 2 brins avec la gommette.

J'ai plutot l'habitude de faire ça avec des Rebutia, Lobivia et consorts. Le temps de fructification est assez court.
Il m'est arrivé aussi de faire avec des Arios, il faut être vigilant à ce que les gommettes tiennent tout l'hiver. Il faut les vérifier de temps en en temps.

alain - 91
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Re: Pollinisation contrôlée des Ariocarpus
mardi 4 septembre 2012 06:55:22
Pas mal le coup du fil et de la gommette.
Je testerai sur les Haworthia et les Rebutia l'année prochaine.
Merci du partageMdR, PdR (lol)

Aurore - Nord de l'Essonne - Serre hors gel depuis septembre 2017 - rocaille succulente non protégée depuis avril 2018.
Mes photographies : [auroregagnaire.fr]
adb
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Re: Pollinisation contrôlée des Ariocarpus
mardi 4 septembre 2012 07:22:34
Illustration de la technique d'Alain clin d'oeil



Quand toutes les fleurs sont pollinisées avec le même pollen c'est plus simple...

Aymeric
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Re: Pollinisation contrôlée des Ariocarpus
mardi 4 septembre 2012 10:13:31


Un simple aiguillon piqué en travers de la fleur après pollinisation fait l'affaire chez moi : )

Bonne journée à tous.
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Re: Pollinisation contrôlée des Ariocarpus
mardi 4 septembre 2012 10:37:57
Agent Romeo a écrit:
-------------------------------------------------------

> Un simple aiguillon piqué en travers de la fleur
> après pollinisation fait l'affaire chez moi : )

pas facile d'écrire sur une épine !! clin d'oeil

alain - 91
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Re: Pollinisation contrôlée des Ariocarpus
mardi 4 septembre 2012 10:55:15
coller une gommette sur l'épine sourire

L.M.S Lorient - Morbihan(56) - Bretagne
Mon site sur les caudex : [www.epine56.fr] (Photos, fiches et conseils de culture) avec aussi des informations sur le semis.
Album picasa : [picasaweb.google.com]
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Re: Pollinisation contrôlée des Ariocarpus
mardi 4 septembre 2012 12:34:44
Très bien la photo !
Merci Aymeric.

Aurore - Nord de l'Essonne - Serre hors gel depuis septembre 2017 - rocaille succulente non protégée depuis avril 2018.
Mes photographies : [auroregagnaire.fr]
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Re: Pollinisation contrôlée des Ariocarpus
mardi 4 septembre 2012 12:44:27
alain a écrit:
-------------------------------------------------------
> pas facile d'écrire sur une épine !! clin d'oeil

... et un peu dommage d'amputer une plante d'une de ses épines pour ça... clin d'oeil

Jérôme (Nord-Isère) ~ ARIDES n°409
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Re: Pollinisation contrôlée des Ariocarpus
mardi 4 septembre 2012 17:42:38
J'utilise la même méthode qu'Alain, mais plus souvent je me contente de poliniser une plante par une seule autre, il suffit alors de prendre des notes (le nom de la plante qui reçoit x le nom du doneur) sans décorer les fleurs ... clin d'oeil

Marc
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Re: Pollinisation contrôlée des Ariocarpus
mardi 4 septembre 2012 19:32:44
Maintenant , j'ai apris une chose . Je sais ce qu'est une gommette .

Je m'en vais tout de suite cool

Eric



Modifié 1 fois. Dernière modification le 04/09/12 20:02 par gourmand.
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Re: Pollinisation contrôlée des Ariocarpus
mardi 4 septembre 2012 19:55:33
Yann a écrit:
-------------------------------------------------------
Cette année je vais tenter de produire des hybrides contrôlés d'Ariocarpus.
La question, c'est comment faire ?
Prendre un pinceau propre, puis faire quelques aller-retour entre les 2 fleurs ?


Si tu veux croiser ces deux espèces, oui... à condition qu'aucune ne soit autofertile.

Ou bien prendre le pollen d'une fleur en arrachant quelques étamines avec une pince, pour le déposersur le pistil de l'autre, et vice-versa ?

Oui c'est faisable mais aux mêmes conditions que dans le cas précédent sans diminution de la fécondation.

Je me demande si dans le premier cas, le pollen étranger ne pourrait pas faire la plante accepter son propre pollen, auquel cas il n'y aurait pas que des hybrides...

cf conditions précédentes dubitatif


2ème question : comment marquer les fleurs et savoir dans quelques mois, lors de la récolte, quel fruit contient quoi ?

Il faut absolument une double traçabilité :
L'étiquette avec un élastique qui vient enserrer la fleur et dont le caoutchouc résistera aux UV pendant 2 mois au moins.
Celle-ci accompagnera les graines lors de la récolte, pendant le trempage pour le nettoyage et la déshydratation. Elle sera ensuite stockée accompagnée d'une numéro d'ordre qui suivra également les graines. Toutes les informations seront inscrites au crayon de papier.
Un numéro de plante viendra éventuellement compléter les informations. Pour moi ce sont des bagues en aluminium sur chaque étiquette de pot.



Il faut aussi une feuille de fécondations :

POLLEN-FECONDATIONS.xls

Sans oublier une feuille de collecte du pollen si tu fais des fécondations à partir de pollen congelé bien sûr.

Au-delà, il faut un secrétariat efficace clin d'oeil



Modifié 1 fois. Dernière modification le 04/09/12 19:56 par Michel Derouet.
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Re: Pollinisation contrôlée des Ariocarpus
dimanche 16 septembre 2012 20:37:48
Bonsoir,

Il y a quelques jours j'ai fait ma première pollinisation contrôlée sur Ariocarpus.
Les 2 premières plantes en fleurs simultanément étaient :
Ariocarpus fissuratus v. hintonii
et
Ariocarpus bravoanus v. hintonii
(ce sont les noms sous lesquels j'ai reçu ces plantes)

Les voici, quelques jours après la floraison. J'ai déposé dans chaque fleur un petit morceau d'étiquette, d'environ 30 x 4 mm, où sont inscrits les numéros des 2 plantes. En fanant et séchant, la fleur se referme sur le petit morceau de plastique, et se colle dessus.





Bon, ok, si ça se trouve je n'ai pas fait d'hybride, mais pas de regret, il y aura quand même des graines cool

Yann (France, Clermont-Ferrand). Serre tenue hors-gel + pleine terre un peu abritée. -10°C tous les hivers.
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Re: Pollinisation contrôlée des Ariocarpus
dimanche 16 septembre 2012 20:44:01
Bonsoir,

Je continue : hier il y avait 2 Ariocarpus en fleur : un Ariocarpus retusus SB240 et un Ariocarpus fissuratus.





J'arrête là, l'année prochaine je mettrai des photos des fruits.

Yann (France, Clermont-Ferrand). Serre tenue hors-gel + pleine terre un peu abritée. -10°C tous les hivers.
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Re: Pollinisation contrôlée des Ariocarpus
dimanche 16 septembre 2012 21:05:40
Yann a écrit:
-------------------------------------------------------

> Bon, ok, si ça se trouve je n'ai pas fait
> d'hybride, mais pas de regret, il y aura quand
> même des graines

Effectivement, je ne pense pas que tu aies fait de l'hybride sur ce coup .... clin d'oeil

alain

alain - 91
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Re: Pollinisation contrôlée des Ariocarpus
lundi 17 septembre 2012 06:06:28
Yann,
J'aime bien l'image de la fleur qui se referme et enserre la généalogie de ses enfants...
Pour 3 ou quatre fécondations, ça doit marcher s'il n'y a pas trop de courants d'air dans la serre.
Pour 300 ou 400 il faut un bureau d'état civil MdR, PdR (lol)
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Re: Pollinisation contrôlée des Ariocarpus
lundi 17 septembre 2012 16:30:25
En tout cas le bravoanus et les fissuratus sont magnifique
Ils font quel taille?

_________________________________________________________________
Valentin,
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Re: Pollinisation contrôlée des Ariocarpus
lundi 17 septembre 2012 17:50:46
Salutations...
Les photos, les spécimens, sont tous superbes.
Mais les astuces, alors la, chapeau !
Les méthodes sont toutes très astucieuses.
J’ai beaucoup appris, merci.

Mais puisque l’on parle d’expérimentation, pourquoi ne pas ajouter aux tests de pollinisation, un test des méthodes de traçabilité.
La méthode d’Alain me semble bien rodée pour qui y voit encore clair et dispose d’une source de fil à coudre…

Bravo et merci encore pour le partage
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Re: Pollinisation contrôlée des Ariocarpus
lundi 17 septembre 2012 18:05:32
c'est vrai que cette astuce ici illustrée mérite sa place dans la section appropriée MdR, PdR (lol)

~ Maxime ~ Pas de calais ~ ARIDES n°371 ~ Semeurs de cactus ~
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