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Espèce : Mammillaria theresae
Forum principal - Envoyé par Ratrak
Fiche de membre Espèce : Mammillaria theresae samedi 3 novembre 2012 19:11:11 |
Membre depuis : 15 ans Messages: 1 949 |
Ce matin, c'était jour de récolte sur la forte sympathique mais compliquée petite Mammillaria theresae.
La cueillette n'étant pas des plus simple (tout comme la germination...), je me suis dis qu'un mini reportage imagé serait sympa à partager avec les copains.
Je vous propose donc une investigation au cœur de cette espèce.
Attention, certaine images peuvent heurter la sensibilité des plus fervent Anti Mammi...
A vos souris!
La voilà sur pied:
Les fleurs:
Le fruit, pas facile à trouver!
Une fois la partie visible de l'enveloppe du fruit découpée, Thérèse laisse apparaitre ces rejetons:
Sur se fruit, j'ai récolté 25 graines, une beau fruit la moyenne tournant plutôt autour de la quainzaine par fruit sur mes sujets.
L'espace laissé vide est sain et bien sec, le risque de pourriture est donc sensiblement diminuer:
Ici c'est celui de Mammalliria theresae var albiflora...on en reparle de suite!
Il existe donc un var albiflora , plus clair et soyeuse. Il y aurait t'il un croisement avec une autre...? :
La fleur:
Le fruit:
Il m'a fallu environ 1h30 pour récolter pas loin de 200 graines au total.
La pince à épiler est l'outil indispensable pour récupérer les petites graines dans le fruit profondément ancré dans la plante.
Mais qu'en est il de la dispersion en milieu naturel, comment la plante dissémine ces graines....insecte, vent?
Ratrak (21)
Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/11/12 20:12 par ratrak.
La cueillette n'étant pas des plus simple (tout comme la germination...), je me suis dis qu'un mini reportage imagé serait sympa à partager avec les copains.
Je vous propose donc une investigation au cœur de cette espèce.
Attention, certaine images peuvent heurter la sensibilité des plus fervent Anti Mammi...
A vos souris!
La voilà sur pied:
Les fleurs:
Le fruit, pas facile à trouver!
Une fois la partie visible de l'enveloppe du fruit découpée, Thérèse laisse apparaitre ces rejetons:
Sur se fruit, j'ai récolté 25 graines, une beau fruit la moyenne tournant plutôt autour de la quainzaine par fruit sur mes sujets.
L'espace laissé vide est sain et bien sec, le risque de pourriture est donc sensiblement diminuer:
Ici c'est celui de Mammalliria theresae var albiflora...on en reparle de suite!
Il existe donc un var albiflora , plus clair et soyeuse. Il y aurait t'il un croisement avec une autre...? :
La fleur:
Le fruit:
Il m'a fallu environ 1h30 pour récolter pas loin de 200 graines au total.
La pince à épiler est l'outil indispensable pour récupérer les petites graines dans le fruit profondément ancré dans la plante.
Mais qu'en est il de la dispersion en milieu naturel, comment la plante dissémine ces graines....insecte, vent?
Ratrak (21)
Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/11/12 20:12 par ratrak.
Fiche de membre Re: Coup de projo sur Mammillaria theresae samedi 3 novembre 2012 20:06:24 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 27 031 |
>
>
> Il m'a fallu environ 1h30 pour récolter pas loin
> de 200 graines au total.
> La pince à épiler est l'outil indispensable pour
> récupérer les petites graines dans le fruit
> profondément ancré dans la plante.
>
> Mais qu'en est il de la dispersion en milieu
> naturel, comment la plante dissémine ces
> graines....insecte, vent?
Beau boulot maintenant il faudra les semer et surtout qu'elles lèvent
Est-ce que tu as arrêté les arrosages quelques temps pour que le corps de la plante soit mou et donc que la récolte soit facilitée ??
Pour ce qui est de la dispersion j'avais lu il y a longtemps qu'elles étaient libérées lorsque la plante mourrait (et à l'époque ils conseillaient d'ailleurs de mettre les graines dans une pomme pourrie pour avoir une meilleure germination )
>
> Il m'a fallu environ 1h30 pour récolter pas loin
> de 200 graines au total.
> La pince à épiler est l'outil indispensable pour
> récupérer les petites graines dans le fruit
> profondément ancré dans la plante.
>
> Mais qu'en est il de la dispersion en milieu
> naturel, comment la plante dissémine ces
> graines....insecte, vent?
Beau boulot maintenant il faudra les semer et surtout qu'elles lèvent
Est-ce que tu as arrêté les arrosages quelques temps pour que le corps de la plante soit mou et donc que la récolte soit facilitée ??
Pour ce qui est de la dispersion j'avais lu il y a longtemps qu'elles étaient libérées lorsque la plante mourrait (et à l'époque ils conseillaient d'ailleurs de mettre les graines dans une pomme pourrie pour avoir une meilleure germination )
Fiche de membre Re: Coup de projo sur Mammillaria theresae samedi 3 novembre 2012 20:50:21 |
Administrateur Membre depuis : 21 ans Messages: 13 053 |
Fiche de membre Re: Coup de projo sur Mammillaria theresae samedi 3 novembre 2012 21:00:16 |
Membre depuis : 15 ans Messages: 1 949 |
richaud a écrit:
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> Beau boulot maintenant il faudra les semer et
> surtout qu'elles lèvent
> Est-ce que tu as arrêté les arrosages quelques
> temps pour que le corps de la plante soit mou et
> donc que la récolte soit facilitée ??
> Pour ce qui est de la dispersion j'avais lu il y a
> longtemps qu'elles étaient libérées lorsque la
> plante mourrait (et à l'époque ils conseillaient
> d'ailleurs de mettre les graines dans une pomme
> pourrie pour avoir une meilleure germination )
Oui en effet le dernier arrosage date de début octobre et comme depuis le temps à été relativement clément les plantes se sont bien déshydratées.
L'an dernier je les avais récolté au printemps juste après la floraison de l'année et malgré que les plantes eut été bien gonflées, j'ai eu plus de mal à vider les fruits.
Le mode de dispersion naturel suggère du coup que les graines ont un pouvoir germinatif à long terme, certainement plusieurs années.
Ce qui conforte la difficulté à faire lever cette espèces si on use pas d'acide ou autres procédés abrasif pour fragiliser le tégument.
Pour ma part un bain de 10 mn dans l'acide sulfurique 98% donne de pas mauvais résultats.
Je vais pouvoir cette année porter l’expérience à plus grande échelle.
Ratrak (21)
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> Beau boulot maintenant il faudra les semer et
> surtout qu'elles lèvent
> Est-ce que tu as arrêté les arrosages quelques
> temps pour que le corps de la plante soit mou et
> donc que la récolte soit facilitée ??
> Pour ce qui est de la dispersion j'avais lu il y a
> longtemps qu'elles étaient libérées lorsque la
> plante mourrait (et à l'époque ils conseillaient
> d'ailleurs de mettre les graines dans une pomme
> pourrie pour avoir une meilleure germination )
Oui en effet le dernier arrosage date de début octobre et comme depuis le temps à été relativement clément les plantes se sont bien déshydratées.
L'an dernier je les avais récolté au printemps juste après la floraison de l'année et malgré que les plantes eut été bien gonflées, j'ai eu plus de mal à vider les fruits.
Le mode de dispersion naturel suggère du coup que les graines ont un pouvoir germinatif à long terme, certainement plusieurs années.
Ce qui conforte la difficulté à faire lever cette espèces si on use pas d'acide ou autres procédés abrasif pour fragiliser le tégument.
Pour ma part un bain de 10 mn dans l'acide sulfurique 98% donne de pas mauvais résultats.
Je vais pouvoir cette année porter l’expérience à plus grande échelle.
Ratrak (21)
Fiche de membre Re: Coup de projo sur Mammillaria theresae dimanche 4 novembre 2012 01:02:16 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 3 564 |
excellente idée de topic!!
...voilà une plante qui est la bête noire de tout bon semeur de cactus...pour ma part, cette année j´ai eu enfin quelques levées!!!! => sur une bonne centaine de graines je suis fier de mes 6 levées....en tout cas, j`ai l´intime conviction, après pas mal de semis , que plus les graines sont anciennes et plus elles ont un pouvoir germinatif "élevé" ( pour moi, 6/100 c´est élevé!...une prouesse...), car j´ai eu du 0/100 avec des graines de l´année......
bref, une vraie acariatre cette Mammi là!!!
excellentes photos d´accouchement des graines, en celà elle ressemble énormément à Mammillaria hernandezii, laquelle par contre germe très bien ,elle, sans difficultés.....
Hary/ Espagne
...voilà une plante qui est la bête noire de tout bon semeur de cactus...pour ma part, cette année j´ai eu enfin quelques levées!!!! => sur une bonne centaine de graines je suis fier de mes 6 levées....en tout cas, j`ai l´intime conviction, après pas mal de semis , que plus les graines sont anciennes et plus elles ont un pouvoir germinatif "élevé" ( pour moi, 6/100 c´est élevé!...une prouesse...), car j´ai eu du 0/100 avec des graines de l´année......
bref, une vraie acariatre cette Mammi là!!!
excellentes photos d´accouchement des graines, en celà elle ressemble énormément à Mammillaria hernandezii, laquelle par contre germe très bien ,elle, sans difficultés.....
Hary/ Espagne
Fiche de membre Re: Coup de projo sur Mammillaria theresae dimanche 4 novembre 2012 07:09:15 |
Administrateur Membre depuis : 23 ans Messages: 15 082 |
Bonjour Patrice,
Il semble que tu aies toutes les cartes en main pour créer en fait un sujet dédié à cette espèce
Yann (France, Clermont-Ferrand). Serre tenue hors-gel + pleine terre un peu abritée. -10°C tous les hivers.
Il semble que tu aies toutes les cartes en main pour créer en fait un sujet dédié à cette espèce
Yann (France, Clermont-Ferrand). Serre tenue hors-gel + pleine terre un peu abritée. -10°C tous les hivers.
Fiche de membre Re: Coup de projo sur Mammillaria theresae dimanche 4 novembre 2012 09:55:07 |
Membre depuis : 18 ans Messages: 4 215 |
Très sympa et instructif ton reportage photographique
ratrak a écrit:
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> La pince à épiler est l'outil indispensable pour
> récupérer les petites graines dans le fruit
> profondément ancré dans la plante.
>
> Mais qu'en est il de la dispersion en milieu
> naturel, comment la plante dissémine ces
> graines....insecte, vent?
Une plante qui garde ses graines enfouis comme cela ne cherche pas à les disperser mais au contraire à les garder près d’elle.
Si je me souviens bien ces graines sont libérées dans le sol lors des rétractations de la tige, en période de sécheresse ou du fait de l’âge de la plante (et peut-être à la mort de la plante comme dit Philippe).
Les plantes qui ne cherchent pas à favoriser la dispersion de leurs graines, mais au contraire à les faire germer dans leur voisinage immédiat, sont des plantes adaptées à des milieux dans lesquels les zones favorables à la germination sont rares et dispersées (souvent constituées de « patchs » isolés par de grandes zones défavorables) : les plantes se sont adaptées au fait que, sur de tels milieux, la probabilité de germination des graines à côté de la plante mère est plus élevée que sur un lieu distant.
Fabrice (Paname)
Le Cactus Heuristique
Modifié 1 fois. Dernière modification le 04/11/12 11:35 par Fabrice.
ratrak a écrit:
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> La pince à épiler est l'outil indispensable pour
> récupérer les petites graines dans le fruit
> profondément ancré dans la plante.
>
> Mais qu'en est il de la dispersion en milieu
> naturel, comment la plante dissémine ces
> graines....insecte, vent?
Une plante qui garde ses graines enfouis comme cela ne cherche pas à les disperser mais au contraire à les garder près d’elle.
Si je me souviens bien ces graines sont libérées dans le sol lors des rétractations de la tige, en période de sécheresse ou du fait de l’âge de la plante (et peut-être à la mort de la plante comme dit Philippe).
Les plantes qui ne cherchent pas à favoriser la dispersion de leurs graines, mais au contraire à les faire germer dans leur voisinage immédiat, sont des plantes adaptées à des milieux dans lesquels les zones favorables à la germination sont rares et dispersées (souvent constituées de « patchs » isolés par de grandes zones défavorables) : les plantes se sont adaptées au fait que, sur de tels milieux, la probabilité de germination des graines à côté de la plante mère est plus élevée que sur un lieu distant.
Fabrice (Paname)
Le Cactus Heuristique
Modifié 1 fois. Dernière modification le 04/11/12 11:35 par Fabrice.
Fiche de membre Re: Coup de projo sur Mammillaria theresae dimanche 4 novembre 2012 20:35:09 |
Membre depuis : 15 ans Messages: 1 949 |
Yann a écrit:
-------------------------------------------------------
> Bonjour Patrice,
>
> Il semble que tu aies toutes les cartes en main
> pour créer en fait un
> [url=http://www.cactuspro.com/articles/conseils_d_
> utilisation_du_forum_de_discussion#discussions_ded
> iees_a_une_espece_un_genre_ou_une_famille]sujet
> dédié à cette espèce[/url]
Ok Chef.
Tu préfère quoi, que je change le titre de ce post ou que je fasse un autre post avec les photos hébergées ici?
Ratrak (21)
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> Bonjour Patrice,
>
> Il semble que tu aies toutes les cartes en main
> pour créer en fait un
> [url=http://www.cactuspro.com/articles/conseils_d_
> utilisation_du_forum_de_discussion#discussions_ded
> iees_a_une_espece_un_genre_ou_une_famille]sujet
> dédié à cette espèce[/url]
Ok Chef.
Tu préfère quoi, que je change le titre de ce post ou que je fasse un autre post avec les photos hébergées ici?
Ratrak (21)
Fiche de membre Re: Coup de projo sur Mammillaria theresae dimanche 4 novembre 2012 23:41:59 |
Membre depuis : 12 ans Messages: 1 402 |
Impressionnant, bravo.
Dans ce cas les parois de la cavité oû se trouvaient les graines sont complètement sèches ?
Ensuite il reste un trou non et ça se referme avec le temps ?
Je ne pensais même pas que ça pouvait exister, c' est génial.
David-Billère (64 Sud-Ouest.)
Dans ce cas les parois de la cavité oû se trouvaient les graines sont complètement sèches ?
Ensuite il reste un trou non et ça se referme avec le temps ?
Je ne pensais même pas que ça pouvait exister, c' est génial.
David-Billère (64 Sud-Ouest.)
Fiche de membre Re: Coup de projo sur Mammillaria theresae lundi 5 novembre 2012 21:59:53 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 5 110 |
Fiche de membre Re: Coup de projo sur Mammillaria theresae lundi 5 novembre 2012 22:34:27 |
Membre depuis : 11 ans Messages: 1 648 |
de la chirurgie sur cactus!!!
bravo, je n'ai pas cette plante. C'est un peu la même chose sur l'Ortegocactus
Pour le nb de graines par fruit, donc cela va de 15 à 25!!! je note
Fabrice A.
bravo, je n'ai pas cette plante. C'est un peu la même chose sur l'Ortegocactus
Pour le nb de graines par fruit, donc cela va de 15 à 25!!! je note
Fabrice A.
Fiche de membre Re: Coup de projo sur Mammillaria theresae mardi 6 novembre 2012 19:00:21 |
Membre depuis : 15 ans Messages: 1 949 |
dave64 a écrit:
-------------------------------------------------------
> Dans ce cas les parois de la cavité oû se
> trouvaient les graines sont complètement sèches ?
Oui, les parois sont fine mais sèches, cela est très important de ne pas blesser la plante, surtout à cette période de l'année ou le risque de pourriture est important du fait de l'humidité.
> Ensuite il reste un trou non et ça se referme avec
> le temps ?
J'avoue ne pas avoir regardé, mais je pense que oui en effet la plante en se regonflant au printemps comble cet espace.
Je vais vérifier.
Ratrak (21)
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> Dans ce cas les parois de la cavité oû se
> trouvaient les graines sont complètement sèches ?
Oui, les parois sont fine mais sèches, cela est très important de ne pas blesser la plante, surtout à cette période de l'année ou le risque de pourriture est important du fait de l'humidité.
> Ensuite il reste un trou non et ça se referme avec
> le temps ?
J'avoue ne pas avoir regardé, mais je pense que oui en effet la plante en se regonflant au printemps comble cet espace.
Je vais vérifier.
Ratrak (21)
Fiche de membre Re: Espèce : Mammillaria theresae mardi 6 novembre 2012 20:15:47 |
Membre depuis : 15 ans Messages: 1 949 |
Comme le chef l'a demandé, le post change nom pour avoir un lien avec la fiche de l'espèce.
Enrichissez de votre expérience cette discussion et partageons notre expérience sur cette belle petite Mammillaria qui sait se faire désirer.
Ratrak (21)
Enrichissez de votre expérience cette discussion et partageons notre expérience sur cette belle petite Mammillaria qui sait se faire désirer.
Ratrak (21)
Fiche de membre Re: Espèce : Mammillaria theresae mardi 6 novembre 2012 21:57:18 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 5 110 |
Je crois me souvenir que Lionel17 nous avait montré des choses époustoufflantes concernant le semis et la croissance des plantules !
Marc
Marc
Fiche de membre Re: Espèce : Mammillaria theresae mardi 6 novembre 2012 21:59:42 |
Membre depuis : 13 ans Messages: 1 498 |
Merci pour ce beau reportage !
Je ne savais pas de l'existence de ces poches secrètes de graines. Alors, quand j'ai lu le post, je suis allé vérifier mes mammis et voila une belle surprise - une mammillaria goldii avait 2 poches
Ce n’est pas si évident de sortir les graines !! Mais en fin j’ai collectionné environ 30 graines. Et bien sur je pense d'essayer de les semer.
merci encore pour le partage
Bili
Je ne savais pas de l'existence de ces poches secrètes de graines. Alors, quand j'ai lu le post, je suis allé vérifier mes mammis et voila une belle surprise - une mammillaria goldii avait 2 poches
Ce n’est pas si évident de sortir les graines !! Mais en fin j’ai collectionné environ 30 graines. Et bien sur je pense d'essayer de les semer.
merci encore pour le partage
Bili