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Fête des plantes, Saint-Jean de Beauregard (Saint-Jean de Beauregard, 91, France)
Fête des plantes, Saint-Jean de Beauregard (Saint-Jean de Beauregard, 91, France)
RFPA 2012: 6 eme jour, région de Fiambala
Forum principal - Envoyé par flavien
Fiche de membre RFPA 2012: 6 eme jour, région de Fiambala lundi 14 janvier 2013 13:05:09 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 2 822 |
Durant cette journée, nous partons parcourir la quebrada de Las Angosturas en direction du Chili à travers les montagnes andines.
nous débutons par les collines bordant la "vallée" de Fiambala.
Nous y trouvons des Tephrocactus geometricus plus ou moins épineux.
Quelques km plus loin, nous allons explorer d'autres collines afin de trouver d'autres espèces.
toujours du Tephrocactus geometricus (je ne me lasse pas de cette plante, ce qui exaspère mes compagnons de voyage blasés par tant d'oponces! )
mais nous sommes venus chercher d'autres plantes plus difficiles à trouver... en explorant les zones de ruissellement je finis par tomber sur ces petits serpents végétaux, les Pterocactus, sp par ici.
mais il y a aussi un Lobivia famatinensis ssp bonnieae, pas évident à trouver, mais présent par petits groupes.
un autre occupant des lieux est Echinopsis leucantha
Jeff a semble-til vu un Cumulopuntia boliviana dans cette zone, plus une petite crotte mal identifiée que Romain a dénichée.
Nous continuons notre progression vers les sommets pour passer de 1990 m d'altitude pour cet arrêt précédent, à 2200 m
nous y retrouvons T geometricus Pterocactus sp et E leucantha
nous continuons à monter encore pour nous trouver devant ce paysage coloré
nous sommes maintenant à 2600m d'altitude, et nous apercevons dans les parois rocheuses nos premiers vrais gros Denmoza rhodacantha, et des Cumulopuntia boliviana.
à la vue de ces superbes plantes je ne pu m'empêcher de penser à Richard et ceux que l'on avait vu en 2009, il a accompagné fortement certains d'entre nous durant tout ce périple.
Denmoza
Cumulopuntia
puis à 2700 m d'alt, nous faisons un arrêt, car certains ont repéré de nombreuses boules jaunes à la taille assez imposante, nous décidons de descendre et traverser cette micro vallée avec une rivière en son centre pour jeter un coup d’œil de plus près.
Les boules jaunes sont nos 1er Echinopsis formosa!
Le coin n'est pas dépourvu d'oponces, loin de là, mais les Tephrocactus geometricus ne sont plus là!
Cumulopuntia boliviana
Tunilla soerhensia
Romain et Marcel découvrent une oponce dans le fond de la vallée vue de eux seuls, je ne me rappelle plus laquelle.
et nous voila repartis pour un petit arrêt à 2830 m d'alt, on monte!!
certains gardent leur chemise pour ne pas se faire cramer les bras! le soleil est très vif.
ce sont les Denmoza qui avaient attirés notre regard.
on trouve aussi tout le cortège d'oponce précédent avec le retour de Tephrocactus geometricus, et un petit nouveau Maihueniopsis minuta
Nous nous arrêtons pour manger à 2900 m d'alt, je gobe mon repas tellement excité d'être dans la zone de recherche de Puna bonnieae, maintenant basculé dans Tephrocactus. L'air est brûlant, zone très ventée, mais suffocante, bonjour la déshydratation...
très aisément et rapidement nous trouvons les Tephrocactus geometricus très répandu dans cette zone
notez la différence de couleur de fleur dans ces Tephro, pétales, pistil...
bon, j'arrête de vous saouler avec les T geometricus!
je finis par trouver le discret Pterocactus sp de la zone, c'est à s'user les yeux ce genre de recherche, je vous le dis.
plus loin, je tombe encore sur le Tunilla
victoire, je finis par trouver un 1er Tephrocactus bonnieae, en me rendant compte que ce sont comme des geometricus mais plus aplatis, tous sont inermis, pas comme le clone répandu en culture. J'en retrouverai quelques autres par la suite, mais ils sont discrets.
je trouve aussi du Denmoza, et ce Maihueniopsis minuta, qui a de furieux airs de molfinoi, ou alors qui se transforme en glomerata... c'est encore assez obscur pour moi ces micro- oponces
puis plus haut à Chaschuil, à 3086 m nous partons à l'assaut de ce massif rocheux.
la zone est inhospitalière, mais plus fraiche qu'en bas, ça fait du bien, on respire, certains y ont laissé leur peau quand même...
Dans les rochers on trouve de gros Echinopsis formosa
de gros Denmoza
on retrouve des Cumulopuntia,
et ces Maihueniopsis minuta?
Les Tunilla ont un certain charme pour qui sait les aimer!
j'ai l'impression que ce lézard noir ne veut pas de nous ici!
je décide de faire une pose dans les rochers, assis et les chaussures enlevées pour faire respirer les pieds! le paysage est parfait pour la pause!
en montant jusqu'à la station au sommet de la journée (car la montagne continue à monter!) à environ 3400 m, nous croisons un gros troupeau de vigognes, mes photos sont moches, mais je sais que Olivier en a des très jolies.
Il est temps de redescendre en contemplant les mêmes paysages en sens inverse, on ne voit pas les mêmes choses...
l'envie nous prend de faire un dernier arrêt feeling, à 2523 m d'alt, 500 m plus haut que nos premiers Lobivia bonnieae, nous en retrouvons par hasard dans cette zone!
et je termine la journée, sur les plus beaux T geometricus de la journée, ceux que j'ai vu à cet arrêt.
Le jour suivant nous allons faire une superbe virée dans la sierra Famatina, avec de nouveaux taxons en oponce, en Lobivia, et surtout le retour des Gymnocalycium (oui, ça fait longtemps!) avec un nouveau en prime!
à suivre...
Flavien
Modifié 5 fois. Dernière modification le 14/01/13 13:23 par flavien.
nous débutons par les collines bordant la "vallée" de Fiambala.
Nous y trouvons des Tephrocactus geometricus plus ou moins épineux.
Quelques km plus loin, nous allons explorer d'autres collines afin de trouver d'autres espèces.
toujours du Tephrocactus geometricus (je ne me lasse pas de cette plante, ce qui exaspère mes compagnons de voyage blasés par tant d'oponces! )
mais nous sommes venus chercher d'autres plantes plus difficiles à trouver... en explorant les zones de ruissellement je finis par tomber sur ces petits serpents végétaux, les Pterocactus, sp par ici.
mais il y a aussi un Lobivia famatinensis ssp bonnieae, pas évident à trouver, mais présent par petits groupes.
un autre occupant des lieux est Echinopsis leucantha
Jeff a semble-til vu un Cumulopuntia boliviana dans cette zone, plus une petite crotte mal identifiée que Romain a dénichée.
Nous continuons notre progression vers les sommets pour passer de 1990 m d'altitude pour cet arrêt précédent, à 2200 m
nous y retrouvons T geometricus Pterocactus sp et E leucantha
nous continuons à monter encore pour nous trouver devant ce paysage coloré
nous sommes maintenant à 2600m d'altitude, et nous apercevons dans les parois rocheuses nos premiers vrais gros Denmoza rhodacantha, et des Cumulopuntia boliviana.
à la vue de ces superbes plantes je ne pu m'empêcher de penser à Richard et ceux que l'on avait vu en 2009, il a accompagné fortement certains d'entre nous durant tout ce périple.
Denmoza
Cumulopuntia
puis à 2700 m d'alt, nous faisons un arrêt, car certains ont repéré de nombreuses boules jaunes à la taille assez imposante, nous décidons de descendre et traverser cette micro vallée avec une rivière en son centre pour jeter un coup d’œil de plus près.
Les boules jaunes sont nos 1er Echinopsis formosa!
Le coin n'est pas dépourvu d'oponces, loin de là, mais les Tephrocactus geometricus ne sont plus là!
Cumulopuntia boliviana
Tunilla soerhensia
Romain et Marcel découvrent une oponce dans le fond de la vallée vue de eux seuls, je ne me rappelle plus laquelle.
et nous voila repartis pour un petit arrêt à 2830 m d'alt, on monte!!
certains gardent leur chemise pour ne pas se faire cramer les bras! le soleil est très vif.
ce sont les Denmoza qui avaient attirés notre regard.
on trouve aussi tout le cortège d'oponce précédent avec le retour de Tephrocactus geometricus, et un petit nouveau Maihueniopsis minuta
Nous nous arrêtons pour manger à 2900 m d'alt, je gobe mon repas tellement excité d'être dans la zone de recherche de Puna bonnieae, maintenant basculé dans Tephrocactus. L'air est brûlant, zone très ventée, mais suffocante, bonjour la déshydratation...
très aisément et rapidement nous trouvons les Tephrocactus geometricus très répandu dans cette zone
notez la différence de couleur de fleur dans ces Tephro, pétales, pistil...
bon, j'arrête de vous saouler avec les T geometricus!
je finis par trouver le discret Pterocactus sp de la zone, c'est à s'user les yeux ce genre de recherche, je vous le dis.
plus loin, je tombe encore sur le Tunilla
victoire, je finis par trouver un 1er Tephrocactus bonnieae, en me rendant compte que ce sont comme des geometricus mais plus aplatis, tous sont inermis, pas comme le clone répandu en culture. J'en retrouverai quelques autres par la suite, mais ils sont discrets.
je trouve aussi du Denmoza, et ce Maihueniopsis minuta, qui a de furieux airs de molfinoi, ou alors qui se transforme en glomerata... c'est encore assez obscur pour moi ces micro- oponces
puis plus haut à Chaschuil, à 3086 m nous partons à l'assaut de ce massif rocheux.
la zone est inhospitalière, mais plus fraiche qu'en bas, ça fait du bien, on respire, certains y ont laissé leur peau quand même...
Dans les rochers on trouve de gros Echinopsis formosa
de gros Denmoza
on retrouve des Cumulopuntia,
et ces Maihueniopsis minuta?
Les Tunilla ont un certain charme pour qui sait les aimer!
j'ai l'impression que ce lézard noir ne veut pas de nous ici!
je décide de faire une pose dans les rochers, assis et les chaussures enlevées pour faire respirer les pieds! le paysage est parfait pour la pause!
en montant jusqu'à la station au sommet de la journée (car la montagne continue à monter!) à environ 3400 m, nous croisons un gros troupeau de vigognes, mes photos sont moches, mais je sais que Olivier en a des très jolies.
Il est temps de redescendre en contemplant les mêmes paysages en sens inverse, on ne voit pas les mêmes choses...
l'envie nous prend de faire un dernier arrêt feeling, à 2523 m d'alt, 500 m plus haut que nos premiers Lobivia bonnieae, nous en retrouvons par hasard dans cette zone!
et je termine la journée, sur les plus beaux T geometricus de la journée, ceux que j'ai vu à cet arrêt.
Le jour suivant nous allons faire une superbe virée dans la sierra Famatina, avec de nouveaux taxons en oponce, en Lobivia, et surtout le retour des Gymnocalycium (oui, ça fait longtemps!) avec un nouveau en prime!
à suivre...
Flavien
Modifié 5 fois. Dernière modification le 14/01/13 13:23 par flavien.
Fiche de membre Re: RFPA 2012: 6 eme jour, région de Fiambala lundi 14 janvier 2013 13:21:39 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 575 |
Heureusement que la beauté est subjective ... Janine, comme je te comprends
Mais pourquoi aime t-il les Tephro ??
Audrey ~ Album photo
Mais pourquoi aime t-il les Tephro ??
Audrey ~ Album photo
Fiche de membre Re: RFPA 2012: 6 eme jour, région de Fiambala lundi 14 janvier 2013 14:23:20 |
Administrateur Membre depuis : 23 ans Messages: 15 132 |
Merci pour cet excellent reportage, on s'y croirait.
flavien a écrit:
> victoire, je finis par trouver un 1er Tephrocactus
> bonnieae, en me rendant compte que ce sont comme
> des geometricus mais plus aplatis, tous sont
> inermis, pas comme le clone répandu en culture.
Sont-ils vraiment inermis, ou bien pourraient-ils avoir perdu leurs aiguillons à cause des éléments ? (vent, etc.)
Yann (France, Clermont-Ferrand). Serre tenue hors-gel + pleine terre un peu abritée. -10°C tous les hivers.
flavien a écrit:
> victoire, je finis par trouver un 1er Tephrocactus
> bonnieae, en me rendant compte que ce sont comme
> des geometricus mais plus aplatis, tous sont
> inermis, pas comme le clone répandu en culture.
Sont-ils vraiment inermis, ou bien pourraient-ils avoir perdu leurs aiguillons à cause des éléments ? (vent, etc.)
Yann (France, Clermont-Ferrand). Serre tenue hors-gel + pleine terre un peu abritée. -10°C tous les hivers.
Fiche de membre Re: RFPA 2012: 6 eme jour, région de Fiambala lundi 14 janvier 2013 14:54:12 |
Membre depuis : 14 ans Messages: 6 226 |
Super et superbes, on aurait presque envie d'y aller
Aton
Aton
Fiche de membre Re: RFPA 2012: 6 eme jour, région de Fiambala lundi 14 janvier 2013 15:56:04 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 2 822 |
Yann a écrit:
-------------------------------------------------------
> Merci pour cet excellent reportage, on s'y
> croirait.
>
> flavien a écrit:
> > victoire, je finis par trouver un 1er
> Tephrocactus
> > bonnieae, en me rendant compte que ce sont
> comme
> > des geometricus mais plus aplatis, tous sont
> > inermis, pas comme le clone répandu en culture.
>
> Sont-ils vraiment inermis, ou bien pourraient-ils
> avoir perdu leurs aiguillons à cause des éléments
> ? (vent, etc.)
Je pense qu'ils sont vraiment inermis, car tous les sujets observés étaient comme cela, sur des jeunes ou des vieux articles, pas la moindre trace d'aiguillons ou de glochides. Les T geometricus ne souffraient pas d'usure des aiguillons de plus.
Sebastian de Chilecito nous a confirmé la présence de colonies énormes totalement inermis, à tel point qu'il considère cette forme comme l'espèce type, et la forme avec des aiguillons comme un hybride avec T geometricus.
Flavien
-------------------------------------------------------
> Merci pour cet excellent reportage, on s'y
> croirait.
>
> flavien a écrit:
> > victoire, je finis par trouver un 1er
> Tephrocactus
> > bonnieae, en me rendant compte que ce sont
> comme
> > des geometricus mais plus aplatis, tous sont
> > inermis, pas comme le clone répandu en culture.
>
> Sont-ils vraiment inermis, ou bien pourraient-ils
> avoir perdu leurs aiguillons à cause des éléments
> ? (vent, etc.)
Je pense qu'ils sont vraiment inermis, car tous les sujets observés étaient comme cela, sur des jeunes ou des vieux articles, pas la moindre trace d'aiguillons ou de glochides. Les T geometricus ne souffraient pas d'usure des aiguillons de plus.
Sebastian de Chilecito nous a confirmé la présence de colonies énormes totalement inermis, à tel point qu'il considère cette forme comme l'espèce type, et la forme avec des aiguillons comme un hybride avec T geometricus.
Flavien
Fiche de membre Re: RFPA 2012: 6 eme jour, région de Fiambala lundi 14 janvier 2013 16:17:03 |
Modérateur Membre depuis : 23 ans Messages: 27 795 |
flavien a écrit:
-------------------------------------------------------
> Sebastian de Chilecito nous a confirmé la présence
> de colonies énormes totalement inermis, à tel
> point qu'il considère cette forme comme l'espèce
> type, et la forme avec des aiguillons comme un
> hybride avec T geometricus.
Je serais même prêt à penser que T. geometricus pourrait être une population hybride intermédiaire entre le gros T. alexanderi plein d'épines et le petit T. bonnieae inerme et à demi enterré.
Non ?
alain - 91
-------------------------------------------------------
> Sebastian de Chilecito nous a confirmé la présence
> de colonies énormes totalement inermis, à tel
> point qu'il considère cette forme comme l'espèce
> type, et la forme avec des aiguillons comme un
> hybride avec T geometricus.
Je serais même prêt à penser que T. geometricus pourrait être une population hybride intermédiaire entre le gros T. alexanderi plein d'épines et le petit T. bonnieae inerme et à demi enterré.
Non ?
alain - 91
Fiche de membre Re: RFPA 2012: 6 eme jour, région de Fiambala lundi 14 janvier 2013 16:25:17 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 2 822 |
alain a écrit:
-------------------------------------------------------
> Je serais même prêt à penser que T. geometricus
> pourrait être une population hybride intermédiaire
> entre le gros T. alexanderi plein d'épines et le
> petit T. bonnieae inerme et à demi enterré.
> Non ?
on pourrait le penser, mais ce qui me gêne c'est que l'on trouve au même endroit des Tephrocactus geometricus avec des aiguillons et des T bonnieae inermis.
T bonnieae et geometricus semblent assez proches en apparence, mais peut-être pas suffisamment pour pouvoir continuer à cohabiter dans le même habitat. Si ils s'hybridaient aussi facilement, on aurait une population parfaitement homogène, non??
Flavien
-------------------------------------------------------
> Je serais même prêt à penser que T. geometricus
> pourrait être une population hybride intermédiaire
> entre le gros T. alexanderi plein d'épines et le
> petit T. bonnieae inerme et à demi enterré.
> Non ?
on pourrait le penser, mais ce qui me gêne c'est que l'on trouve au même endroit des Tephrocactus geometricus avec des aiguillons et des T bonnieae inermis.
T bonnieae et geometricus semblent assez proches en apparence, mais peut-être pas suffisamment pour pouvoir continuer à cohabiter dans le même habitat. Si ils s'hybridaient aussi facilement, on aurait une population parfaitement homogène, non??
Flavien
Fiche de membre Re: RFPA 2012: 6 eme jour, région de Fiambala lundi 14 janvier 2013 16:29:10 |
Membre depuis : 12 ans Messages: 2 212 |
Magnifique toute c'est variante de geometricus.
J'adore aussi les lobivia bonnieae
Et je suis fier de le dire que j'adore les opuntias
_________________________________________________________________
Valentin, Loire(42)
Modifié 2 fois. Dernière modification le 14/01/13 16:30 par Valentin.
J'adore aussi les lobivia bonnieae
Et je suis fier de le dire que j'adore les opuntias
_________________________________________________________________
Valentin, Loire(42)
Modifié 2 fois. Dernière modification le 14/01/13 16:30 par Valentin.
Fiche de membre Re: RFPA 2012: 6 eme jour, région de Fiambala lundi 14 janvier 2013 16:35:20 |
Membre depuis : 12 ans Messages: 6 313 |
Vraiment chouette ces reportages !
Je suis comme Flavien, je ne me lasse pas de cescrottes Tephrocactus... Quelle est finalement la différence entre les geometricus (que je n'imaginais pas pouvoir être aussi épineux) et les alexanderi ?
Et les paysage sont superbes, surtout ces collines rouges, alors que celles juste en face sont grises.
Gaëtan (31)
Je suis comme Flavien, je ne me lasse pas de ces
Et les paysage sont superbes, surtout ces collines rouges, alors que celles juste en face sont grises.
Gaëtan (31)
Fiche de membre Re: RFPA 2012: 6 eme jour, région de Fiambala lundi 14 janvier 2013 16:36:49 |
Membre depuis : 23 ans Messages: 6 364 |
Je ne suis pas sûr que le dernier Lobivia bonnieae en soit un. Ce pourrait être un vrai famatimensis, la coexistence des deux à peu de distance confirmerait alors que ce sont deux espèces distinctes.
Ou l'inverse
Philippe.
Ou l'inverse
Philippe.
Fiche de membre Re: RFPA 2012: 6 eme jour, région de Fiambala lundi 14 janvier 2013 18:18:02 |
Membre depuis : 18 ans Messages: 4 215 |
Belles photos
La pallette de couleurs des Tephro, et l'apparence de grosses framboises de certains, sont superbes.
Le premier Lobivia famatinensis ssp bonnieae bien colonnaire me rassure sur l'apparence du mien...
Fabrice (Paname)
Le Cactus Heuristique
La pallette de couleurs des Tephro, et l'apparence de grosses framboises de certains, sont superbes.
Le premier Lobivia famatinensis ssp bonnieae bien colonnaire me rassure sur l'apparence du mien...
Fabrice (Paname)
Le Cactus Heuristique
Fiche de membre Re: RFPA 2012: 6 eme jour, région de Fiambala lundi 14 janvier 2013 18:32:06 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 27 166 |
Fiche de membre Re: RFPA 2012: 6 eme jour, région de Fiambala lundi 14 janvier 2013 18:42:49 |
Modérateur Membre depuis : 23 ans Messages: 27 795 |
flavien a écrit:
-------------------------------------------------------
> T bonnieae et geometricus semblent assez proches
> en apparence, mais peut-être pas suffisamment pour
> pouvoir continuer à cohabiter dans le même
> habitat. Si ils s'hybridaient aussi facilement, on
> aurait une population parfaitement homogène, non??
Non. Parce que justement, ils ne s'hybrident pas facilement.
Enfin, je dis peut être des bêtises, mais ne pourrait on pas envisager un phénomène d'introgression ?
Des gènes de bonnieae qui seraient passés chez alexanderi pour créer geometricus ?
J'en appelle aux spécialistes de chose !
alain
alain - 91
-------------------------------------------------------
> T bonnieae et geometricus semblent assez proches
> en apparence, mais peut-être pas suffisamment pour
> pouvoir continuer à cohabiter dans le même
> habitat. Si ils s'hybridaient aussi facilement, on
> aurait une population parfaitement homogène, non??
Non. Parce que justement, ils ne s'hybrident pas facilement.
Enfin, je dis peut être des bêtises, mais ne pourrait on pas envisager un phénomène d'introgression ?
Des gènes de bonnieae qui seraient passés chez alexanderi pour créer geometricus ?
J'en appelle aux spécialistes de chose !
alain
alain - 91
Fiche de membre Re: RFPA 2012: 6 eme jour, région de Fiambala lundi 14 janvier 2013 18:47:15 |
Modérateur Membre depuis : 23 ans Messages: 27 795 |
philippe a écrit:
-------------------------------------------------------
> Je ne suis pas sûr que le dernier Lobivia bonnieae
> en soit un.
C'est vrai qu'à le revoir en photo, il ne ressemble pas trop à un L. bonnieae, mais plus à un ....... Yavia greffé !!!!!!
> Ce pourrait être un vrai famatimensis,
> la coexistence des deux à peu de distance
> confirmerait alors que ce sont deux espèces
> distinctes.
> Ou l'inverse
Je ne suis ni pour, ni contre cette idée, bien au contraire !!!
alain
alain - 91
-------------------------------------------------------
> Je ne suis pas sûr que le dernier Lobivia bonnieae
> en soit un.
C'est vrai qu'à le revoir en photo, il ne ressemble pas trop à un L. bonnieae, mais plus à un ....... Yavia greffé !!!!!!
> Ce pourrait être un vrai famatimensis,
> la coexistence des deux à peu de distance
> confirmerait alors que ce sont deux espèces
> distinctes.
> Ou l'inverse
Je ne suis ni pour, ni contre cette idée, bien au contraire !!!
alain
alain - 91
Fiche de membre Re: RFPA 2012: 6 eme jour, région de Fiambala lundi 14 janvier 2013 18:56:38 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 27 166 |
alain a écrit:
-------------------------------------------------------
> flavien a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > T bonnieae et geometricus semblent assez
> proches
> > en apparence, mais peut-être pas suffisamment
> pour
> > pouvoir continuer à cohabiter dans le même
> > habitat. Si ils s'hybridaient aussi facilement,
> on
> > aurait une population parfaitement homogène,
> non??
>
> Non. Parce que justement, ils ne s'hybrident pas
> facilement.
>
> Enfin, je dis peut être des bêtises, mais ne
> pourrait on pas envisager un phénomène
> d'introgression ?
> Des gènes de bonnieae qui seraient passés chez
> alexanderi pour créer geometricus ?
> J'en appelle aux spécialistes de chose !
>
> alain
Bonsoir Alain
Et pourquoi pas une simple convergence de forme pour s'adapter au milieu ???
-------------------------------------------------------
> flavien a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > T bonnieae et geometricus semblent assez
> proches
> > en apparence, mais peut-être pas suffisamment
> pour
> > pouvoir continuer à cohabiter dans le même
> > habitat. Si ils s'hybridaient aussi facilement,
> on
> > aurait une population parfaitement homogène,
> non??
>
> Non. Parce que justement, ils ne s'hybrident pas
> facilement.
>
> Enfin, je dis peut être des bêtises, mais ne
> pourrait on pas envisager un phénomène
> d'introgression ?
> Des gènes de bonnieae qui seraient passés chez
> alexanderi pour créer geometricus ?
> J'en appelle aux spécialistes de chose !
>
> alain
Bonsoir Alain
Et pourquoi pas une simple convergence de forme pour s'adapter au milieu ???
Fiche de membre Re: RFPA 2012: 6 eme jour, région de Fiambala lundi 14 janvier 2013 19:10:18 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 8 385 |
Fiche de membre Re: RFPA 2012: 6 eme jour, région de Fiambala lundi 14 janvier 2013 19:21:47 |
Modérateur Membre depuis : 23 ans Messages: 27 795 |
richaud a écrit:
-------------------------------------------------------
> Et pourquoi pas une simple convergence de forme
> pour s'adapter au milieu ???
Pourquoi pas en effet.
En fait, c'est l'affirmation de Sebastian comme quoi les T. bonnieae en culture étaient des hybrides qui m'a fait aller jusque là !!!
>Ce coin on ne l'a pas fait par manque de temps et c'est mon regret du voyage 2011
Je ne regrette pas la journée passée dans cette vallée. Ce jour là, nous avons pris notre temps et c'était très bien.
>Et encore plus quand je vois les photos
Bon allez. Comme ça tu iras la prochaine fois !!
L'entrée de la vallée, à quelques kilomètres de Fiambala. On aperçoit au loin les dunes..... qui font la joie du Dakar....
Un petit peu plus loin, la zone de L. bonnieae et des Pterocactus.
Et les vigognes n'en étaient pas. C'étaient des guanacos.
alain - 91
-------------------------------------------------------
> Et pourquoi pas une simple convergence de forme
> pour s'adapter au milieu ???
Pourquoi pas en effet.
En fait, c'est l'affirmation de Sebastian comme quoi les T. bonnieae en culture étaient des hybrides qui m'a fait aller jusque là !!!
>Ce coin on ne l'a pas fait par manque de temps et c'est mon regret du voyage 2011
Je ne regrette pas la journée passée dans cette vallée. Ce jour là, nous avons pris notre temps et c'était très bien.
>Et encore plus quand je vois les photos
Bon allez. Comme ça tu iras la prochaine fois !!
L'entrée de la vallée, à quelques kilomètres de Fiambala. On aperçoit au loin les dunes..... qui font la joie du Dakar....
Un petit peu plus loin, la zone de L. bonnieae et des Pterocactus.
Et les vigognes n'en étaient pas. C'étaient des guanacos.
alain - 91
Fiche de membre Re: RFPA 2012: 6 eme jour, région de Fiambala lundi 14 janvier 2013 19:30:27 |
Membre depuis : 14 ans Messages: 2 468 |
J'avais l'impression de sentir le vent brûlant courir dans mon dos...
Encore, encore !
Vos reportage sont un vrai régal !
Toni
44, Loire-Atlantique
Modifié 1 fois. Dernière modification le 14/01/13 19:32 par Capri.
Encore, encore !
Vos reportage sont un vrai régal !
Toni
44, Loire-Atlantique
Modifié 1 fois. Dernière modification le 14/01/13 19:32 par Capri.
Fiche de membre Re: RFPA 2012: 6 eme jour, région de Fiambala lundi 14 janvier 2013 19:47:22 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 2 822 |
Je croyais que les guanacos, c'était juste au Chili.?!
Voici une photo du dernier site avec un Lobivia bonnieae normal, l'autre était juste un peu joufflu.
Flavien
Voici une photo du dernier site avec un Lobivia bonnieae normal, l'autre était juste un peu joufflu.
Flavien
Fiche de membre Re: RFPA 2012: 6 eme jour, région de Fiambala lundi 14 janvier 2013 19:49:20 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 27 166 |
alain a écrit:
-------------------------------------------------------
> richaud a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Et pourquoi pas une simple convergence de forme
> > pour s'adapter au milieu ???
>
> Pourquoi pas en effet.
> En fait, c'est l'affirmation de Sebastian comme
> quoi les T. bonnieae en culture étaient des
> hybrides qui m'a fait aller jusque là !!!
>
>
> >Ce coin on ne l'a pas fait par manque de temps et
> c'est mon regret du voyage 2011
>
> Je ne regrette pas la journée passée dans cette
> vallée. Ce jour là, nous avons pris notre temps et
> c'était très bien.
>
>
>
> >Et encore plus quand je vois les photos
>
> Bon allez. Comme ça tu iras la prochaine fois !!
>
Les paysages j'en ai déjà vus :des plantes des plantes des plantes
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> richaud a écrit:
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>
> > Et pourquoi pas une simple convergence de forme
> > pour s'adapter au milieu ???
>
> Pourquoi pas en effet.
> En fait, c'est l'affirmation de Sebastian comme
> quoi les T. bonnieae en culture étaient des
> hybrides qui m'a fait aller jusque là !!!
>
>
> >Ce coin on ne l'a pas fait par manque de temps et
> c'est mon regret du voyage 2011
>
> Je ne regrette pas la journée passée dans cette
> vallée. Ce jour là, nous avons pris notre temps et
> c'était très bien.
>
>
>
> >Et encore plus quand je vois les photos
>
> Bon allez. Comme ça tu iras la prochaine fois !!
>
Les paysages j'en ai déjà vus :des plantes des plantes des plantes