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Nouveau cultivar: Mammilaria laui 'Donna Calva'
Forum principal - Envoyé par Wizard
Fiche de membre Nouveau cultivar: Mammilaria laui 'Donna Calva' lundi 8 avril 2013 15:56:26 |
Membre depuis : 12 ans Messages: 165 |
Mammillaria laui et ses formes sont parmi mes cactus préféré.
J’ai tous les formes de cette espèce cultivée par moi des graines. J'ai semé les graines produites par moi et j’ai obtenu des nombreuses plantes dont 3 plantes avec aspect particulier, presque entièrement dépourvues d'épines. J'ai fait la pollinisation isolé du reste de la collection. J'ai donc créé un cultivar que je l'appelle Mammillaria laui 'Donna Calva'
J'espère que j’aurais une bonne germination avec les semis et les caractéristiques seront stable. Si non, je le ferai multiplication végétative.
A bientôt,
Cristian
Je m’appelle Cristian Neciu, j'habite en Gilau, Romania.
Cristian
Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/04/13 16:01 par Wizard.
J’ai tous les formes de cette espèce cultivée par moi des graines. J'ai semé les graines produites par moi et j’ai obtenu des nombreuses plantes dont 3 plantes avec aspect particulier, presque entièrement dépourvues d'épines. J'ai fait la pollinisation isolé du reste de la collection. J'ai donc créé un cultivar que je l'appelle Mammillaria laui 'Donna Calva'
J'espère que j’aurais une bonne germination avec les semis et les caractéristiques seront stable. Si non, je le ferai multiplication végétative.
A bientôt,
Cristian
Je m’appelle Cristian Neciu, j'habite en Gilau, Romania.
Cristian
Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/04/13 16:01 par Wizard.
Fiche de membre Re: Nouveau cultivar: Mammilaria laui 'Donna Calva' jeudi 11 avril 2013 13:57:33 |
Membre depuis : 13 ans Messages: 135 |
Fiche de membre Re: Nouveau cultivar: Mammilaria laui 'Donna Calva' jeudi 11 avril 2013 14:44:59 |
Membre depuis : 18 ans Messages: 1 109 |
Fiche de membre Re: Nouveau cultivar: Mammilaria laui 'Donna Calva' jeudi 11 avril 2013 14:46:37 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 9 093 |
pour moi un bon cultivar reste quand meme une plante que l'on peu multiplier par semis !
la multiplication végétative ne donne pas lieu a devenir un cultivar, non ? sinon c'est trop facile, on prend une plante particuliere et hop on bouture a tout va et on peut ainsi nommer tout et n'importe quoi de simples variations.
j'ai de plus en plus l'impression que Astrophytum myriostigma cv. lotusland en est un tres bon exemple !
~ Maxime ~ Pas de calais ~ ARIDES n°371 ~ Semeurs de cactus ~
la multiplication végétative ne donne pas lieu a devenir un cultivar, non ? sinon c'est trop facile, on prend une plante particuliere et hop on bouture a tout va et on peut ainsi nommer tout et n'importe quoi de simples variations.
j'ai de plus en plus l'impression que Astrophytum myriostigma cv. lotusland en est un tres bon exemple !
~ Maxime ~ Pas de calais ~ ARIDES n°371 ~ Semeurs de cactus ~
Fiche de membre Re: Nouveau cultivar: Mammilaria laui 'Donna Calva' jeudi 11 avril 2013 14:57:37 |
Membre depuis : 23 ans Messages: 8 280 |
Fiche de membre Re: Nouveau cultivar: Mammilaria laui 'Donna Calva' jeudi 11 avril 2013 17:42:45 |
Modérateur Membre depuis : 23 ans Messages: 27 795 |
droftorces a écrit:
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> la multiplication végétative ne donne pas lieu a
> devenir un cultivar, non ?
Ben si !
De nombreux rosiers, certains fruitiers, des orchidées etc ne sont qu'un seul individu multiplié par reproduction végétative.
> sinon c'est trop
> facile, on prend une plante particuliere et hop on
> bouture a tout va et on peut ainsi nommer tout et
> n'importe quoi de simples variations.
C'est le principe du cultivar
Un cultivar reproductible par semis est une forme stabilisée.
Ca existe. Le premier exemple qui me vient à l'esprit, c'est l'Echinopsis ancistrophora "tug" mis au point par Aymeric.
alain - 91
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> la multiplication végétative ne donne pas lieu a
> devenir un cultivar, non ?
Ben si !
De nombreux rosiers, certains fruitiers, des orchidées etc ne sont qu'un seul individu multiplié par reproduction végétative.
> sinon c'est trop
> facile, on prend une plante particuliere et hop on
> bouture a tout va et on peut ainsi nommer tout et
> n'importe quoi de simples variations.
C'est le principe du cultivar
Un cultivar reproductible par semis est une forme stabilisée.
Ca existe. Le premier exemple qui me vient à l'esprit, c'est l'Echinopsis ancistrophora "tug" mis au point par Aymeric.
alain - 91
Fiche de membre Re: Nouveau cultivar: Mammilaria laui 'Donna Calva' jeudi 11 avril 2013 17:49:55 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 9 093 |
Fiche de membre Re: Nouveau cultivar: Mammilaria laui 'Donna Calva' jeudi 11 avril 2013 18:19:49 |
Membre depuis : 12 ans Messages: 165 |
Merci a tous!
Fiche de membre Re: Nouveau cultivar: Mammilaria laui 'Donna Calva' jeudi 11 avril 2013 18:54:47 |
Membre depuis : 12 ans Messages: 1 045 |
Sympa cette Mammillaria Cristian
Maxime pour rejoindre Alain En général quasi tout ce que tu retrouve en cv (en prod horticole) estampillé d'un copyright est de la repro végétative (Pelargonium,Impatiens,Chrysanthéme etc...)
Pour le cv. lotus land ça peut se comparé a certains clônes de Pterocactus tuberosus qui ne fleurissent plus eux non plus car trop redistribué sous boutures et non en graines...
Cela demande reflexion pour le futur de nos collections
a+
Romain 89 Sens
Maxime pour rejoindre Alain En général quasi tout ce que tu retrouve en cv (en prod horticole) estampillé d'un copyright est de la repro végétative (Pelargonium,Impatiens,Chrysanthéme etc...)
Pour le cv. lotus land ça peut se comparé a certains clônes de Pterocactus tuberosus qui ne fleurissent plus eux non plus car trop redistribué sous boutures et non en graines...
Cela demande reflexion pour le futur de nos collections
a+
Romain 89 Sens
Fiche de membre Re: Nouveau cultivar: Mammilaria laui 'Donna Calva' jeudi 11 avril 2013 19:05:44 |
Administrateur Membre depuis : 23 ans Messages: 15 132 |
Leg.Rom1. a écrit:
> certains clônes de Pterocactus tuberosus qui ne
> fleurissent plus eux non plus car trop redistribué
> sous boutures et non en graines...
Heu... J'ai comme un doute, là. L'évolution ne va pas aussi vite, Romain
Yann (France, Clermont-Ferrand). Serre tenue hors-gel + pleine terre un peu abritée. -10°C tous les hivers.
> certains clônes de Pterocactus tuberosus qui ne
> fleurissent plus eux non plus car trop redistribué
> sous boutures et non en graines...
Heu... J'ai comme un doute, là. L'évolution ne va pas aussi vite, Romain
Yann (France, Clermont-Ferrand). Serre tenue hors-gel + pleine terre un peu abritée. -10°C tous les hivers.
Fiche de membre Re: Nouveau cultivar: Mammilaria laui 'Donna Calva' jeudi 11 avril 2013 19:31:36 |
Membre depuis : 23 ans Messages: 1 045 |
Je plussoie Yann,
Le clone de P. tuberosus le plus présent en culture est celui qui se bouture le plus facilement... et pas de chance pour nous il s'avère moins florifère que ses congénères plus solides.
Pour aider la floraison de ce clone (probablement WR 540) il faut détacher le maximum de boutures en hiver
Et quand on veut vraiment éviter la simplicité et qu'on sème les graines de cette forme à tiges grêles on obtient... le même type de plantes ; aussi peu florifères .
Aymeric
Le clone de P. tuberosus le plus présent en culture est celui qui se bouture le plus facilement... et pas de chance pour nous il s'avère moins florifère que ses congénères plus solides.
Pour aider la floraison de ce clone (probablement WR 540) il faut détacher le maximum de boutures en hiver
Et quand on veut vraiment éviter la simplicité et qu'on sème les graines de cette forme à tiges grêles on obtient... le même type de plantes ; aussi peu florifères .
Aymeric
Fiche de membre Re: Nouveau cultivar: Mammilaria laui 'Donna Calva' jeudi 11 avril 2013 20:09:37 |
Modérateur Membre depuis : 23 ans Messages: 27 795 |
Fiche de membre Re: Nouveau cultivar: Mammilaria laui 'Donna Calva' jeudi 11 avril 2013 20:18:32 |
Membre depuis : 12 ans Messages: 1 045 |
Hors cactus on as le cas avec les vieilles obtentions de Dhalia qui multiplié par boutures de têtes choppe des viroses et ne refleurissent plus...
Si un clone est redistribuer qu'en boutures depuis 20 ans c'est sur que la souche dépérie...
Bon on va pas polluer le post de Cristian mais il serais interressant de débattre sur ce sujet
a+
Romain 89 Sens
Si un clone est redistribuer qu'en boutures depuis 20 ans c'est sur que la souche dépérie...
Bon on va pas polluer le post de Cristian mais il serais interressant de débattre sur ce sujet
a+
Romain 89 Sens
Fiche de membre Re: Nouveau cultivar: Mammilaria laui 'Donna Calva' jeudi 11 avril 2013 20:24:30 |
Membre depuis : 12 ans Messages: 1 045 |
Fiche de membre Re: Nouveau cultivar: Mammilaria laui 'Donna Calva' jeudi 11 avril 2013 21:33:10 |
Membre depuis : 13 ans Messages: 2 311 |
Les plantes reproduites par bouturage ( ou greffe ) ne peuvent pas dégénérer , seule la reproduction sexuée ( par graine ) le peut . Si un clone sain n'est pas florifère , c'est que le premier pied-mère de ce clone , qui provenait donc d'un semis , ne l'était pas . Ce n'est pas le clonage qui peut engendrer des plantes peu florifères . Par contre les plantes reproduites par bouturage peuvent transmettre ( les transmettre seulement , pas les faciliter ) beaucoup plus facilement les viroses que les plantes semées . C'est la raison pour laquelle je préfère n'acheter que des porte-greffe de semis , histoire d'éviter autant que possible de distribuer des virus à tous mes greffons ( Je cherche toujours des graines de Pereskiopsis ) .
Il n'empèche que , moyennant une certaine surveillance de la provenance des rameaux pour éliminer ceux virosés , la quasi-totalité des cultivars d'arbres fruitiers cultivés en france ne sont reproduits que par boutures ou greffes , sans inconvénients , certains à partir d'un seul plant de départ semé il y a trois siècles , sans le moindre dépérissement . Aucune raison que ça ne s'applique pas aux cactus , et donc à celui de Wizard ( fort beau , soit dit en passant ) . D'ailleurs , j'ai de fortes présomptions qu'il n'existe par exemple qu'un seul clone d'Echinopsis chamaecereus dans le monde ( Il semble ne se reproduire sexuellement que par hybridation avec d'autres Echinopsis ) . Et chacun sait qu'il est très florifère .
Eric
Il n'empèche que , moyennant une certaine surveillance de la provenance des rameaux pour éliminer ceux virosés , la quasi-totalité des cultivars d'arbres fruitiers cultivés en france ne sont reproduits que par boutures ou greffes , sans inconvénients , certains à partir d'un seul plant de départ semé il y a trois siècles , sans le moindre dépérissement . Aucune raison que ça ne s'applique pas aux cactus , et donc à celui de Wizard ( fort beau , soit dit en passant ) . D'ailleurs , j'ai de fortes présomptions qu'il n'existe par exemple qu'un seul clone d'Echinopsis chamaecereus dans le monde ( Il semble ne se reproduire sexuellement que par hybridation avec d'autres Echinopsis ) . Et chacun sait qu'il est très florifère .
Eric
Fiche de membre Re: Nouveau cultivar: Mammilaria laui 'Donna Calva' vendredi 12 avril 2013 10:38:38 |
Modérateur Membre depuis : 23 ans Messages: 27 795 |
gourmand a écrit:
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> D'ailleurs , j'ai de fortes présomptions qu'il
> n'existe par exemple qu'un seul clone d'Echinopsis
> chamaecereus dans le monde ( Il semble ne se
> reproduire sexuellement que par hybridation avec
> d'autres Echinopsis ) . Et chacun sait qu'il est
> très florifère .
Il y a très peu de clone en culture (vu qu'on ne sait pas où il est dans l'habitat) mais il y en a plusieurs.
AdBLPS produit de la graine. Mais c'est vrai que cela a demandé pas mal de recherche et de patience pour produire les premières.
alain - 91
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> D'ailleurs , j'ai de fortes présomptions qu'il
> n'existe par exemple qu'un seul clone d'Echinopsis
> chamaecereus dans le monde ( Il semble ne se
> reproduire sexuellement que par hybridation avec
> d'autres Echinopsis ) . Et chacun sait qu'il est
> très florifère .
Il y a très peu de clone en culture (vu qu'on ne sait pas où il est dans l'habitat) mais il y en a plusieurs.
AdBLPS produit de la graine. Mais c'est vrai que cela a demandé pas mal de recherche et de patience pour produire les premières.
alain - 91