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Résistance au froid d'Aloe capitata var. quartziticola ?
Forum principal - Envoyé par Sylvain
Fiche de membre Résistance au froid d'Aloe capitata var. quartziticola ? samedi 1 février 2014 12:42:44 |
Membre depuis : 21 ans Messages: 2 194 |
Bonjour,
Quelle est la résistance au froid d'Aloe capitata var. quartziticola ? Peut-il supporter sans dommage des températures proches de 0°C (sans toutefois atteindre cette limite évidemment) ou nécessite-t-il une marge plus importante ?
Merci pour vos réponses et bonne journée.
Sylvain
Quelle est la résistance au froid d'Aloe capitata var. quartziticola ? Peut-il supporter sans dommage des températures proches de 0°C (sans toutefois atteindre cette limite évidemment) ou nécessite-t-il une marge plus importante ?
Merci pour vos réponses et bonne journée.
Sylvain
Fiche de membre Re: Résistance au froid d'Aloe capitata var. quartziticola ? samedi 1 février 2014 14:33:21 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 27 895 |
Fiche de membre Re: Résistance au froid d'Aloe capitata var. quartziticola ? samedi 1 février 2014 15:25:47 |
Membre depuis : 21 ans Messages: 2 194 |
Fiche de membre Re: Résistance au froid d'Aloe capitata var. quartziticola ? dimanche 2 février 2014 08:53:57 |
Membre depuis : 13 ans Messages: 1 407 |
Fiche de membre Re: Résistance au froid d'Aloe capitata var. quartziticola ? dimanche 2 février 2014 09:09:56 |
Membre depuis : 11 ans Messages: 1 262 |
Fiche de membre Re: Résistance au froid d'Aloe capitata var. quartziticola ? dimanche 2 février 2014 09:13:13 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 27 895 |
phil83 a écrit:
-------------------------------------------------------
> Bonjour Sylvain,
>
> Voilà une petite revue de la rusticité de quelques
> Aloes selon Brian Kemble :
>
> ICI
> Attention les températures sont données en
> Fahrenheit...
Bonjour Phil
C'est une bonne information mais je trouve certaines températures bien optimistes
pour indication 20ºF = -6.6667ºC
Sais-tu ou habite Brian Kemble ?
Si ces températures relevées durent ou sont comme ici dans le Sud juste quelques heures matinales avec augmentation dans la journée ?
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> Bonjour Sylvain,
>
> Voilà une petite revue de la rusticité de quelques
> Aloes selon Brian Kemble :
>
> ICI
> Attention les températures sont données en
> Fahrenheit...
Bonjour Phil
C'est une bonne information mais je trouve certaines températures bien optimistes
pour indication 20ºF = -6.6667ºC
Sais-tu ou habite Brian Kemble ?
Si ces températures relevées durent ou sont comme ici dans le Sud juste quelques heures matinales avec augmentation dans la journée ?
Fiche de membre Re: Résistance au froid d'Aloe capitata var. quartziticola ? dimanche 2 février 2014 09:23:00 |
Membre depuis : 13 ans Messages: 1 407 |
Je crois que son "jardin" est à Santa Barbara (San Francisco)... Donc climat de type méditerranéen !
Fiche de membre Re: Résistance au froid d'Aloe capitata var. quartziticola ? dimanche 2 février 2014 10:13:02 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 27 895 |
phil83 a écrit:
-------------------------------------------------------
> Je crois que son "jardin" est à Santa Barbara (San
> Francisco)... Donc climat de type méditerranéen !
>
Santa Barbara tu crois qu'il gèle à -6° dans ce coin ?
-------------------------------------------------------
> Je crois que son "jardin" est à Santa Barbara (San
> Francisco)... Donc climat de type méditerranéen !
>
Santa Barbara tu crois qu'il gèle à -6° dans ce coin ?
Fiche de membre Re: Résistance au froid d'Aloe capitata var. quartziticola ? dimanche 2 février 2014 11:53:26 |
Membre depuis : 13 ans Messages: 1 407 |
Non, il ne gèle pas à -6°C, mais il participe aussi à la gestion du jardin de Phoenix et là, je crois bien que çà peut descendre en dessous !
Je vais le contacter pour en savoir plus sur ces relevés
Je vais le contacter pour en savoir plus sur ces relevés
Fiche de membre Re: Résistance au froid d'Aloe capitata var. quartziticola ? dimanche 2 février 2014 12:16:53 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 27 895 |
phil83 a écrit:
-------------------------------------------------------
> Non, il ne gèle pas à -6°C, mais il participe
> aussi à la gestion du jardin de Phoenix et là, je
> crois bien que çà peut descendre en dessous !
> Je vais le contacter pour en savoir plus sur ces
> relevés
A Phoenix ils ont eu des froids exceptionnels avec neige 1 ou 2 ans auparavant avec beaucoup de pertes mais de bonnes surprises avec des espèces qui sont reparties de la souche
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> Non, il ne gèle pas à -6°C, mais il participe
> aussi à la gestion du jardin de Phoenix et là, je
> crois bien que çà peut descendre en dessous !
> Je vais le contacter pour en savoir plus sur ces
> relevés
A Phoenix ils ont eu des froids exceptionnels avec neige 1 ou 2 ans auparavant avec beaucoup de pertes mais de bonnes surprises avec des espèces qui sont reparties de la souche
Fiche de membre Re: Résistance au froid d'Aloe capitata var. quartziticola ? dimanche 2 février 2014 16:26:02 |
Membre depuis : 21 ans Messages: 2 194 |
Bonsoir Philippe,
Merci pour ce tableau très intéressant, aux données assez surprenantes en effet ! Philippe (l'autre ! ), j'espère que tu auras une réponse de son auteur pour connaître les conditions réelles de conservation de ces espèces (gels brefs, remontée des t° en journée, etc.) Merci de nous tenir informé.
Bonne fin de week-end.
Sylvain
Merci pour ce tableau très intéressant, aux données assez surprenantes en effet ! Philippe (l'autre ! ), j'espère que tu auras une réponse de son auteur pour connaître les conditions réelles de conservation de ces espèces (gels brefs, remontée des t° en journée, etc.) Merci de nous tenir informé.
Bonne fin de week-end.
Sylvain
Fiche de membre Re: Résistance au froid d'Aloe capitata var. quartziticola ? dimanche 2 février 2014 18:19:07 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 2 963 |
Merci Phil pour ce tableau.
C'est toujours intéressant d'avoir une idée des rusticités.
Je ne l'ai pas épluché, mais à l'inverse je vois aristata pour 13°f, soit à peu près -10°c si je ne me trompe pas et là je peux dire que c'est largement sous estimé.
J'en ai un qui vient d'ici (Basses Cévennes), sur un terrain abandonné depuis des dizaines d'années, dont la touffe faisait 5 mètres carrés, malgré des -16°c à l'occasion!
JLB
[fr-fr.facebook.com]
C'est toujours intéressant d'avoir une idée des rusticités.
Je ne l'ai pas épluché, mais à l'inverse je vois aristata pour 13°f, soit à peu près -10°c si je ne me trompe pas et là je peux dire que c'est largement sous estimé.
J'en ai un qui vient d'ici (Basses Cévennes), sur un terrain abandonné depuis des dizaines d'années, dont la touffe faisait 5 mètres carrés, malgré des -16°c à l'occasion!
JLB
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Fiche de membre Re: Résistance au froid d'Aloe capitata var. quartziticola ? dimanche 2 février 2014 19:33:52 |
Membre depuis : 18 ans Messages: 11 034 |
C'est peut-être parce que mon climat est plus propice à l'élevage des grenouilles et des escargots qu'à celui de la culture du figuier et de l'olivier que mes Aloe aristata n'ont jamais tenu le choc durant l'hiver. Compote à la sortie...
Manu
Manu
Fiche de membre Re: Résistance au froid d'Aloe capitata var. quartziticola ? dimanche 2 février 2014 22:31:04 |
Membre depuis : 13 ans Messages: 1 407 |
Voilà la réponse de Brian (texto), je ne la traduis pas mais c'est à la fois simple et assez sérieux comme démarche
A vous d'en juger car il y a des nuances
"The column of temperatures experienced by plants in cultivation were collected from various people in both northern California and southern California after the big freeze in Dec. 1990. That year and 1972 were California's most extreme cold spells of recent decades, when people's pipes froze and many trees were killed from cold (For example, several blocks of Telegraph Avenue in Berkeley, adjacent to the University of California Berkeley, had large old specimens of Ficus nitida (Ficus retusa v. nitida; Ficus microcarpa) 2 or 3 stories tall lining the street, and all were killed). It is worth noting that even within a single garden, the low temperatures can vary from place to place, and it is also true that a low of 28 F lasting for one hour is very different from 24 hours at that temperature. So the listed temperatures must be taken with a grain of salt. Another point is that some Aloe species, such as A. arborescens or A. maculata, have wide distributions at varying altitudes and latitudes, and might vary significantly from one population to another in their cold tolerance. Still, I view my list as a helpful guide to the relative cold-tolerance of different aloes. The column on the lows experienced by various aloes in habitat was taken from a table in Bornman & Hardy's book Aloes of the South African Veld, published in 1971. The temperature readings were compiled from various South African weather stations in the parts of the country where different aloes occur. I do not know of any such detailed records of recorded lows for other non-South African species, so only the South African ones are listed.
Brian "
A vous d'en juger car il y a des nuances
"The column of temperatures experienced by plants in cultivation were collected from various people in both northern California and southern California after the big freeze in Dec. 1990. That year and 1972 were California's most extreme cold spells of recent decades, when people's pipes froze and many trees were killed from cold (For example, several blocks of Telegraph Avenue in Berkeley, adjacent to the University of California Berkeley, had large old specimens of Ficus nitida (Ficus retusa v. nitida; Ficus microcarpa) 2 or 3 stories tall lining the street, and all were killed). It is worth noting that even within a single garden, the low temperatures can vary from place to place, and it is also true that a low of 28 F lasting for one hour is very different from 24 hours at that temperature. So the listed temperatures must be taken with a grain of salt. Another point is that some Aloe species, such as A. arborescens or A. maculata, have wide distributions at varying altitudes and latitudes, and might vary significantly from one population to another in their cold tolerance. Still, I view my list as a helpful guide to the relative cold-tolerance of different aloes. The column on the lows experienced by various aloes in habitat was taken from a table in Bornman & Hardy's book Aloes of the South African Veld, published in 1971. The temperature readings were compiled from various South African weather stations in the parts of the country where different aloes occur. I do not know of any such detailed records of recorded lows for other non-South African species, so only the South African ones are listed.
Brian "
Fiche de membre Re: Résistance au froid d'Aloe capitata var. quartziticola ? lundi 3 février 2014 06:56:15 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 2 963 |
cacthoolic a écrit:
-------------------------------------------------------
> C'est peut-être parce que mon climat est plus
> propice à l'élevage des grenouilles et des
> escargots qu'à celui de la culture du figuier et
> de l'olivier que mes Aloe aristata n'ont jamais
> tenu le choc durant l'hiver. Compote à la
> sortie...
>
> Manu
Et alors, c'est goûteux comme assaisonement?
Grenouilles Escargots Compote, manquait plus que l'Aloe comme garniture!
JLB
[fr-fr.facebook.com]
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> C'est peut-être parce que mon climat est plus
> propice à l'élevage des grenouilles et des
> escargots qu'à celui de la culture du figuier et
> de l'olivier que mes Aloe aristata n'ont jamais
> tenu le choc durant l'hiver. Compote à la
> sortie...
>
> Manu
Et alors, c'est goûteux comme assaisonement?
Grenouilles Escargots Compote, manquait plus que l'Aloe comme garniture!
JLB
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Fiche de membre Re: Résistance au froid d'Aloe capitata var. quartziticola ? lundi 3 février 2014 07:01:54 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 2 963 |
phil83 a écrit:
-------------------------------------------------------
> Voilà la réponse de Brian (texto), je ne la
> traduis pas mais c'est à la fois simple et assez
> sérieux comme démarche
> A vous d'en juger car il y a des nuances
>
> So the listed
> temperatures must be taken with a grain of salt.
>
C'est sûr!
Quand il gêle, ça évite de déraper..
Bon je sors..
JLB
[fr-fr.facebook.com]
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> Voilà la réponse de Brian (texto), je ne la
> traduis pas mais c'est à la fois simple et assez
> sérieux comme démarche
> A vous d'en juger car il y a des nuances
>
> So the listed
> temperatures must be taken with a grain of salt.
>
C'est sûr!
Quand il gêle, ça évite de déraper..
Bon je sors..
JLB
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Fiche de membre Re: Résistance au froid d'Aloe capitata var. quartziticola ? lundi 3 février 2014 08:02:54 |
Membre depuis : 23 ans Messages: 2 104 |
bref, ces listes de températures ne servent pas à grand chose considérant les lieux de collectes, certains sujets peuvent supporter plus ou moins le froid/le chaud (comme cité plus haut). De plus, dans une région où il y a du soleil durant la journée, les plantes peuvent supporter plus de froid que dans un autre où il n'y a jamais de soleil ou/et de l'humidité permanente etc....
Pour Madagascar, ces données seront plus utiles considérant le fait que les espèces sont davantage localisées en "un" point, ensuite, ce sont souvent des sous espèces qui ont d'autres résistances. Il y a un fait certain c'est que par rapport au climat de Madagascar, la plupart des espèces peuvent être cultivées à des températures beaucoup plus basses que ce qu'elles subissent dans leur biotope.
et puis une plante peut très bien supporter du -10° une année et périr à -5° l'année suivante selon ce qu'elle aura subit comme dommage l'année précédente et selon, aussi, tout un tas de factures subsidiaires !
DONC, conclusion : toujours avoir des boutures au "chaud"
AlainC
MES EXPOS :
[www.plantemania.com]
Pour Madagascar, ces données seront plus utiles considérant le fait que les espèces sont davantage localisées en "un" point, ensuite, ce sont souvent des sous espèces qui ont d'autres résistances. Il y a un fait certain c'est que par rapport au climat de Madagascar, la plupart des espèces peuvent être cultivées à des températures beaucoup plus basses que ce qu'elles subissent dans leur biotope.
et puis une plante peut très bien supporter du -10° une année et périr à -5° l'année suivante selon ce qu'elle aura subit comme dommage l'année précédente et selon, aussi, tout un tas de factures subsidiaires !
DONC, conclusion : toujours avoir des boutures au "chaud"
AlainC
MES EXPOS :
[www.plantemania.com]
Fiche de membre Re: Résistance au froid d'Aloe capitata var. quartziticola ? lundi 3 février 2014 08:53:23 |
Membre depuis : 13 ans Messages: 1 407 |
plantemania a écrit:
-------------------------------------------------------
> bref, ces listes de températures ne servent pas à
> grand chose considérant les lieux de collectes,
> certains sujets peuvent supporter plus ou moins le
> froid/le chaud (comme cité plus haut). De plus,
> dans une région où il y a du soleil durant la
> journée, les plantes peuvent supporter plus de
> froid que dans un autre où il n'y a jamais de
> soleil ou/et de l'humidité permanente etc....
> Pour Madagascar, ces données seront plus utiles
> considérant le fait que les espèces sont davantage
> localisées en "un" point, ensuite, ce sont souvent
> des sous espèces qui ont d'autres résistances. Il
> y a un fait certain c'est que par rapport au
> climat de Madagascar, la plupart des espèces
> peuvent être cultivées à des températures beaucoup
> plus basses que ce qu'elles subissent dans leur
> biotope.
> et puis une plante peut très bien supporter du
> -10° une année et périr à -5° l'année suivante
> selon ce qu'elle aura subit comme dommage l'année
> précédente et selon, aussi, tout un tas de
> factures subsidiaires !
> DONC, conclusion : toujours avoir des boutures au
> "chaud"
çà va finir par couter très cher cette histoire de liste... lol
Si cette liste ne sert pas à grand chose, elle a le mérite de donner une idée de la rusticité de certains aloes d'Afrique du Sud, car pour Mada, il n'y a pas de recul ni d'enregistrements de données climatiques depuis de nombreuses années...
Tout le monde réclame des retours d'expérience quant à la rusticité de nos plantes chéries, c'est bien l'objectif de cette liste avec :" So the listed temperatures must be taken with a grain of salt."
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> bref, ces listes de températures ne servent pas à
> grand chose considérant les lieux de collectes,
> certains sujets peuvent supporter plus ou moins le
> froid/le chaud (comme cité plus haut). De plus,
> dans une région où il y a du soleil durant la
> journée, les plantes peuvent supporter plus de
> froid que dans un autre où il n'y a jamais de
> soleil ou/et de l'humidité permanente etc....
> Pour Madagascar, ces données seront plus utiles
> considérant le fait que les espèces sont davantage
> localisées en "un" point, ensuite, ce sont souvent
> des sous espèces qui ont d'autres résistances. Il
> y a un fait certain c'est que par rapport au
> climat de Madagascar, la plupart des espèces
> peuvent être cultivées à des températures beaucoup
> plus basses que ce qu'elles subissent dans leur
> biotope.
> et puis une plante peut très bien supporter du
> -10° une année et périr à -5° l'année suivante
> selon ce qu'elle aura subit comme dommage l'année
> précédente et selon, aussi, tout un tas de
> factures subsidiaires !
> DONC, conclusion : toujours avoir des boutures au
> "chaud"
çà va finir par couter très cher cette histoire de liste... lol
Si cette liste ne sert pas à grand chose, elle a le mérite de donner une idée de la rusticité de certains aloes d'Afrique du Sud, car pour Mada, il n'y a pas de recul ni d'enregistrements de données climatiques depuis de nombreuses années...
Tout le monde réclame des retours d'expérience quant à la rusticité de nos plantes chéries, c'est bien l'objectif de cette liste avec :" So the listed temperatures must be taken with a grain of salt."
Fiche de membre Re: Résistance au froid d'Aloe capitata var. quartziticola ? lundi 3 février 2014 12:01:38 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 27 895 |
De toutes façons c'est une bonne base mais après comme le dit plantemania j'ai toujours un double à l'abri car nos plantes favorites ont une rusticité à géometrie variable selon les conditions climatiques