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Serre, véranda, la valse des points cardinaux ...
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Fiche de membre Re: Serre, véranda, la valse des points cardinaux ... vendredi 2 janvier 2015 13:23:49 |
Membre depuis : 12 ans Messages: 184 |
Aurore a écrit:
-------------------------------------------------------
> Gérald, ça a l'air bien sympa ton installation, tu
> as des photos ?
Merci pour le compliment, de l'indulgence STP pour les photos
Gulliver a répondu pour la serre.... bonne mémoire
Pour le platane et le banc
Le jardin est Nord-Sud ; la photo dirigée vers le Nord. Le banc, fait du bois de vieilles traverses SNCF et de plateau d’acacias, est d’habitude totalement occupé par des pots, mais, en ce mois d’aout nous venions d’y prendre le café.
La serre est visible au fond derrière le tronc ; les hoyas ne le sont pas trop, perdues dans le feuillage, sauf la « carnosa »à droite sur l’étagère…
Bonne et heureuse année à tous, et, autant de succès et de réussites qu’en 14
Gérald
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> Gérald, ça a l'air bien sympa ton installation, tu
> as des photos ?
Merci pour le compliment, de l'indulgence STP pour les photos
Gulliver a répondu pour la serre.... bonne mémoire
Pour le platane et le banc
Le jardin est Nord-Sud ; la photo dirigée vers le Nord. Le banc, fait du bois de vieilles traverses SNCF et de plateau d’acacias, est d’habitude totalement occupé par des pots, mais, en ce mois d’aout nous venions d’y prendre le café.
La serre est visible au fond derrière le tronc ; les hoyas ne le sont pas trop, perdues dans le feuillage, sauf la « carnosa »à droite sur l’étagère…
Bonne et heureuse année à tous, et, autant de succès et de réussites qu’en 14
Gérald
Fiche de membre Re: Serre, véranda, la valse des points cardinaux ... vendredi 2 janvier 2015 16:08:05 |
Administrateur Membre depuis : 21 ans Messages: 13 082 |
Fiche de membre Re: Serre, véranda, la valse des points cardinaux ... vendredi 6 février 2015 12:08:11 |
Administrateur Membre depuis : 21 ans Messages: 13 082 |
Quelques nouvelles, vos conseils m'aident bien.
Mon projet déconcerteun peu beaucoup les agents immobiliers (il semblerait qu'ils n'ont pas toujours des serristes en devenir qui poussent la porte de leur agence !).
Pour le moment chou blanc : soit il n'y a pas assez de terrain ou alors caché par les autres maisons, soit il y a le terrain (et encore), mais la maison ne convient pas.
Ce week-end nouvelles visites plus loin donc, et par la suite, peut être encore plus loin
C'est "marrant" de voir les vendeurs vanter leur arrière de jardin plein sud et voir leur tête se décomposer quand je sors ma boussole et que je leur annonce que ce n'est "que" sud-ouest" !
Lors d'une visite par temps gris : "le jardin est top non ?" hum... je réfléchis, il fait gris, difficile de se rendre compte... le soleil pointe le bout de son nez juste le temps de montrer l'ombre de la maison pile là où la serre aurait pu être... "ha bah non, ça ne va pas !"
A la prochaine !
N'hésitez pas si vous avez d'autres conseils et expériences, je suis toujours preneuse !
Aurore - Nord de l'Essonne - Serre hors gel depuis septembre 2017 - rocaille succulente non protégée depuis avril 2018
Mon projet déconcerte
Pour le moment chou blanc : soit il n'y a pas assez de terrain ou alors caché par les autres maisons, soit il y a le terrain (et encore), mais la maison ne convient pas.
Ce week-end nouvelles visites plus loin donc, et par la suite, peut être encore plus loin
C'est "marrant" de voir les vendeurs vanter leur arrière de jardin plein sud et voir leur tête se décomposer quand je sors ma boussole et que je leur annonce que ce n'est "que" sud-ouest" !
Lors d'une visite par temps gris : "le jardin est top non ?" hum... je réfléchis, il fait gris, difficile de se rendre compte... le soleil pointe le bout de son nez juste le temps de montrer l'ombre de la maison pile là où la serre aurait pu être... "ha bah non, ça ne va pas !"
A la prochaine !
N'hésitez pas si vous avez d'autres conseils et expériences, je suis toujours preneuse !
Aurore - Nord de l'Essonne - Serre hors gel depuis septembre 2017 - rocaille succulente non protégée depuis avril 2018
Fiche de membre Re: Serre, véranda, la valse des points cardinaux ... vendredi 6 février 2015 13:45:29 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 5 180 |
Aurore a écrit:
-------------------------------------------------------
> C'est "marrant" de voir les vendeurs vanter leur
> arrière de jardin plein sud et voir leur tête se
> décomposer quand je sors ma boussole et que je
> leur annonce que ce n'est "que" sud-ouest" !
idem pour les visites j'avais ma boussole mais je faisais ça plus discrètement c'est vrai que leur notion "sud" est variable
> Lors d'une visite par temps gris : "le jardin est
> top non ?" hum... je réfléchis, il fait gris,
> difficile de se rendre compte... le soleil pointe
> le bout de son nez juste le temps de montrer
> l'ombre de la maison pile là où la serre aurait pu
> être... "ha bah non, ça ne va pas !"
Attention c'est la mauvaise saison avec le soleil bas. Je n'ai pas de maison sur le cote droit (sud) mais en ce moment j'ai quand même beaucoup d''ombre à cause d'un grand sapin, et probalmenet un jour j'aurais une maison de 2 étages quand le terrain sera vendu....
Difficile d'avoir 100% de soleil hivers comme été dans le région parisienne.
Bon courage pour tes visites
Olivier
Tenoch - Serriste depuis 2014 - idf (91) & Mes Photos
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> C'est "marrant" de voir les vendeurs vanter leur
> arrière de jardin plein sud et voir leur tête se
> décomposer quand je sors ma boussole et que je
> leur annonce que ce n'est "que" sud-ouest" !
idem pour les visites j'avais ma boussole mais je faisais ça plus discrètement c'est vrai que leur notion "sud" est variable
> Lors d'une visite par temps gris : "le jardin est
> top non ?" hum... je réfléchis, il fait gris,
> difficile de se rendre compte... le soleil pointe
> le bout de son nez juste le temps de montrer
> l'ombre de la maison pile là où la serre aurait pu
> être... "ha bah non, ça ne va pas !"
Attention c'est la mauvaise saison avec le soleil bas. Je n'ai pas de maison sur le cote droit (sud) mais en ce moment j'ai quand même beaucoup d''ombre à cause d'un grand sapin, et probalmenet un jour j'aurais une maison de 2 étages quand le terrain sera vendu....
Difficile d'avoir 100% de soleil hivers comme été dans le région parisienne.
Bon courage pour tes visites
Olivier
Tenoch - Serriste depuis 2014 - idf (91) & Mes Photos
Fiche de membre Re: Serre, véranda, la valse des points cardinaux ... vendredi 6 février 2015 16:09:45 |
Administrateur Membre depuis : 21 ans Messages: 13 082 |
Fiche de membre Re: Serre, véranda, la valse des points cardinaux ... vendredi 6 février 2015 19:16:33 |
Administrateur Membre depuis : 21 ans Messages: 13 082 |
Bon bah... la maison avec le jardin au nord aurait certainement été top, car grande et avec possibilité de mettre la serre sur la partie est !
Seulement, j'avais RDV à cette adresse mais...c'était pas la bonne maison hihihi alors petit terrain au sud, avec petits arbustes hauts au sud mais du coup, la serre ne rentre pas - enfin si, mais alors plus petite et les pitons n'auraient pas été sur l'axe nord-sud.
Du coup ma question, en région parisienne, y-a-t-il un vrai gros impact sur l'axe pitons nord-sud, car si je trouve quelque chose de bien mais que la serre ne peut être mise que sur un axe pitons est-ouest, est-ce que je fonce à la catastrophe ?
Merci.
Aurore - Nord de l'Essonne - Serre hors gel depuis septembre 2017 - rocaille succulente non protégée depuis avril 2018
Seulement, j'avais RDV à cette adresse mais...c'était pas la bonne maison hihihi alors petit terrain au sud, avec petits arbustes hauts au sud mais du coup, la serre ne rentre pas - enfin si, mais alors plus petite et les pitons n'auraient pas été sur l'axe nord-sud.
Du coup ma question, en région parisienne, y-a-t-il un vrai gros impact sur l'axe pitons nord-sud, car si je trouve quelque chose de bien mais que la serre ne peut être mise que sur un axe pitons est-ouest, est-ce que je fonce à la catastrophe ?
Merci.
Aurore - Nord de l'Essonne - Serre hors gel depuis septembre 2017 - rocaille succulente non protégée depuis avril 2018
Fiche de membre Re: Serre, véranda, la valse des points cardinaux ... vendredi 6 février 2015 20:02:49 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 24 211 |
Bonsoir Aurore,
la remarque de tenoch ci-dessus est primordiale, je cite :
"Attention c'est la mauvaise saison avec le soleil bas."
Par exemple, ma serre est plein sud adossée à un mur mitoyen le plus au nord du terrain, en été c'est le cagnard, en hiver, le soleil n'éclaire dans sa course que les 30cm les plus hauts de la serre, car la maison est devant.
En dehors de l'exposition, il faut absolument tenir compte de la course du soleil et de sa hauteur selon les saisons.
Je ne sais pas s'il existe des outils pour modéliser ça, mais c'est très important. l'orientation cardinale ne suffit pas dans le choix, je pense.
Philippe
la remarque de tenoch ci-dessus est primordiale, je cite :
"Attention c'est la mauvaise saison avec le soleil bas."
Par exemple, ma serre est plein sud adossée à un mur mitoyen le plus au nord du terrain, en été c'est le cagnard, en hiver, le soleil n'éclaire dans sa course que les 30cm les plus hauts de la serre, car la maison est devant.
En dehors de l'exposition, il faut absolument tenir compte de la course du soleil et de sa hauteur selon les saisons.
Je ne sais pas s'il existe des outils pour modéliser ça, mais c'est très important. l'orientation cardinale ne suffit pas dans le choix, je pense.
Philippe
Fiche de membre Re: Serre, véranda, la valse des points cardinaux ... vendredi 6 février 2015 20:38:46 |
Administrateur Membre depuis : 21 ans Messages: 13 082 |
Merci Philippe,
J'ai bien pris en compte la réponse de Tenoch, cependant pour la maison (là je parle vraiment de la maison et pas de la serre! ) c'est la période qui permet de voir si tu visites une éponge ou une maison saine
C'est du sport de vouloir devenir serriste !
Aurore - Nord de l'Essonne - Serre hors gel depuis septembre 2017 - rocaille succulente non protégée depuis avril 2018
J'ai bien pris en compte la réponse de Tenoch, cependant pour la maison (là je parle vraiment de la maison et pas de la serre! ) c'est la période qui permet de voir si tu visites une éponge ou une maison saine
C'est du sport de vouloir devenir serriste !
Aurore - Nord de l'Essonne - Serre hors gel depuis septembre 2017 - rocaille succulente non protégée depuis avril 2018
Fiche de membre Re: Serre, véranda, la valse des points cardinaux ... vendredi 6 février 2015 21:54:23 |
Modérateur Membre depuis : 17 ans Messages: 21 151 |
Du moment que ce n'est pas plein nord, je pense que l'on peut s'en sortir, après c'est surtout une question d'environnement qui coupe la lumière ou pas.
Pour ce qui est de l'hivers, une maison d'un étage avec grenier à 20 m au sud et plus de soleil a son apôgée.
Ceszt mon cas mais comme c'est dégagé au sud-est et que j'ai un petit crénau au sud-ouest , je n'ai pas trop de soucis.
Pour l'été la hauteur de la serre est importante, plus elle est haute polus le volume est important et plus l'inertie thermique êmpèche la T° de trop monter.
Un ventilo en bas (extracteur monté à l'envers par exemple) et des ouvertures en haut suffisent pour chasser l'air trop chaud à l'extérieur pour ceux qui sont dans la moitié nord (sauf canicule à 40° mais c'est rare)..
Pour ce qui est de l'hivers, une maison d'un étage avec grenier à 20 m au sud et plus de soleil a son apôgée.
Ceszt mon cas mais comme c'est dégagé au sud-est et que j'ai un petit crénau au sud-ouest , je n'ai pas trop de soucis.
Pour l'été la hauteur de la serre est importante, plus elle est haute polus le volume est important et plus l'inertie thermique êmpèche la T° de trop monter.
Un ventilo en bas (extracteur monté à l'envers par exemple) et des ouvertures en haut suffisent pour chasser l'air trop chaud à l'extérieur pour ceux qui sont dans la moitié nord (sauf canicule à 40° mais c'est rare)..
Fiche de membre Re: Serre, véranda, la valse des points cardinaux ... samedi 7 février 2015 11:31:05 |
Administrateur Membre depuis : 21 ans Messages: 13 082 |
Fiche de membre Re: Serre, véranda, la valse des points cardinaux ... lundi 9 février 2015 10:42:10 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 11 022 |
Aurore a écrit:
-------------------------------------------------------
> Du coup ma question, en région parisienne, y-a-t-il un vrai gros impact sur l'axe pitons
> nord-sud, car si je trouve quelque chose de bien mais que la serre ne peut être mise que sur un axe
> pitons est-ouest, est-ce que je fonce à la catastrophe ?
Ben, si tu te souviens encore de ma serre, son axe est est-ouest avec un mur au nord ET à l'ouest et la porte qui était plein est est devenue plein sud depuis l'extension.
Et pour la catastrophe, j'ai encore rien vu... Evidemment, les plantes les moins gourmandes en lumière se trouvent dans le coin formé par les deux murs. Mais de là à dire que c'est sombre...
Hier, c'était (presque) plein soleil et 25 °C dans la serre avec +2 °C dehors.
Pour le reste, 100% d'accord avec Eric !
Manu
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> Du coup ma question, en région parisienne, y-a-t-il un vrai gros impact sur l'axe pitons
> nord-sud, car si je trouve quelque chose de bien mais que la serre ne peut être mise que sur un axe
> pitons est-ouest, est-ce que je fonce à la catastrophe ?
Ben, si tu te souviens encore de ma serre, son axe est est-ouest avec un mur au nord ET à l'ouest et la porte qui était plein est est devenue plein sud depuis l'extension.
Et pour la catastrophe, j'ai encore rien vu... Evidemment, les plantes les moins gourmandes en lumière se trouvent dans le coin formé par les deux murs. Mais de là à dire que c'est sombre...
Hier, c'était (presque) plein soleil et 25 °C dans la serre avec +2 °C dehors.
Pour le reste, 100% d'accord avec Eric !
Manu
Fiche de membre Re: Serre, véranda, la valse des points cardinaux ... lundi 9 février 2015 11:04:43 |
Administrateur Membre depuis : 21 ans Messages: 13 082 |
Fiche de membre Re: Serre, véranda, la valse des points cardinaux ... lundi 9 février 2015 11:58:42 |
Membre depuis : 22 ans Messages: 17 383 |
Aurore a écrit:
-------------------------------------------------------
> Bah voui je me souviens Manu
>
> En gros, le jour où je trouve un terrain de 600m²
> bien dégagé, même s'il est au nord, je peux foncer
> hein ?!
à mon avis, OUI
notre serre est en plein Est et ma fois ça pousse assez bien dedans
à ta place j'opterais plus pour une maison à mon gout avec un jardin même mal orienté
tu peux rectifier l'orientation par des éclairages adoptés et le négatif ce sera peut être le chauffage pour combler le manque de soleil
bonne recherche
janine35 (Bretagne)
membre Arides n°120
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> Bah voui je me souviens Manu
>
> En gros, le jour où je trouve un terrain de 600m²
> bien dégagé, même s'il est au nord, je peux foncer
> hein ?!
à mon avis, OUI
notre serre est en plein Est et ma fois ça pousse assez bien dedans
à ta place j'opterais plus pour une maison à mon gout avec un jardin même mal orienté
tu peux rectifier l'orientation par des éclairages adoptés et le négatif ce sera peut être le chauffage pour combler le manque de soleil
bonne recherche
janine35 (Bretagne)
membre Arides n°120
Fiche de membre Re: Serre, véranda, la valse des points cardinaux ... lundi 9 février 2015 14:11:59 |
Membre depuis : 20 ans Messages: 561 |
Juste pour signaler que ma première serre en "dur" était construite selon le principe des serres passives, donc vitrage orienté plein sud, mur isolé plein nord et donc les pouverture est-ouest:
ici
et c'était parfait !
Maintenant, j'ai dûmalheureusement laissé cette serre et tout déménager. Pour monter une serre tunnel 5m de large (sur 6m de lon et 2,40m h), ici que j'ai essayé d'isoler au maximum pour l'hiver pour la maintenir à -1°, 0°c en mini avec un chauffage gaz thermibox.
et une serre tunnel de 6m de large (sur 12m de long sur 2,70m h) ici que je chauffe pas.
ET ces 2 serres sont sudest-nordouest (ouvertures) par rapport à la config du jardin et aussi pour limiter les dégâts du vents (chez moi, souvent nord, ou sud)
Thierry
un petit coup d'oeil...
[public.fotki.com]
ici
et c'était parfait !
Maintenant, j'ai dûmalheureusement laissé cette serre et tout déménager. Pour monter une serre tunnel 5m de large (sur 6m de lon et 2,40m h), ici que j'ai essayé d'isoler au maximum pour l'hiver pour la maintenir à -1°, 0°c en mini avec un chauffage gaz thermibox.
et une serre tunnel de 6m de large (sur 12m de long sur 2,70m h) ici que je chauffe pas.
ET ces 2 serres sont sudest-nordouest (ouvertures) par rapport à la config du jardin et aussi pour limiter les dégâts du vents (chez moi, souvent nord, ou sud)
Thierry
un petit coup d'oeil...
[public.fotki.com]
Fiche de membre Re: Serre, véranda, la valse des points cardinaux ... lundi 9 février 2015 15:33:53 |
Administrateur Membre depuis : 21 ans Messages: 13 082 |
Fiche de membre Re: Serre, véranda, la valse des points cardinaux ... jeudi 26 février 2015 17:20:45 |
Administrateur Membre depuis : 21 ans Messages: 13 082 |
Et beh, pas simple tout ça !
Selon les zones et l'urbanisme, caser une serre devient un casse-tête !
Je savais qu'il fallait laisser un espace entre les murs de la serre et les limites séparatives (ou alors coller complètement mais ce n'est pas du meilleur côté pratique), mais je ne savais pas que cet espace (pour le moment compris entre 2,50 et 3m) était aussi valable côté maison... Et comme la grande mode est à la division des terrains (non je ne suis pas agacée ) je me retrouve coincée (oui, j'adore les annonces montrant le terrain sans préciser que ce sera celui du voisin...)
Aurore - Nord de l'Essonne - Serre hors gel depuis septembre 2017 - rocaille succulente non protégée depuis avril 2018
Selon les zones et l'urbanisme, caser une serre devient un casse-tête !
Je savais qu'il fallait laisser un espace entre les murs de la serre et les limites séparatives (ou alors coller complètement mais ce n'est pas du meilleur côté pratique), mais je ne savais pas que cet espace (pour le moment compris entre 2,50 et 3m) était aussi valable côté maison... Et comme la grande mode est à la division des terrains (non je ne suis pas agacée ) je me retrouve coincée (oui, j'adore les annonces montrant le terrain sans préciser que ce sera celui du voisin...)
Aurore - Nord de l'Essonne - Serre hors gel depuis septembre 2017 - rocaille succulente non protégée depuis avril 2018
Fiche de membre Re: Serre, véranda, la valse des points cardinaux ... jeudi 26 février 2015 17:35:01 |
Modérateur Membre depuis : 17 ans Messages: 21 151 |
Ici c'est collé ou au moins à 1 m et à une distance égale au minimum au 2/3 de la hauteur de la maison, mais attention on ne peut pas coller à trois limites séparative tout en sachant que l'on doit coller même si l'angle n'est pas droit...
Bienvenue chez les fous...
Bienvenue chez les fous...
Fiche de membre Re: Serre, véranda, la valse des points cardinaux ... jeudi 26 février 2015 18:28:03 |
Administrateur Membre depuis : 21 ans Messages: 13 082 |
Fiche de membre Re: Serre, véranda, la valse des points cardinaux ... vendredi 27 février 2015 07:58:27 |
Membre depuis : 22 ans Messages: 1 615 |
Bonjour Aurore,
Comme Janine, pense d'abord à la maison. De toute manière une serre même soi disant mal orientée te changera la vie et surtout celle de tes plantes par rapport à la culture sur balcon ou en appartement. Tu verra vite la différence avec les Haworthia en particulier . La lumière c'est une chose, mais la chaleur et une bonne ventilation sont aussi très important.
Bonne journée,
Christian
Comme Janine, pense d'abord à la maison. De toute manière une serre même soi disant mal orientée te changera la vie et surtout celle de tes plantes par rapport à la culture sur balcon ou en appartement. Tu verra vite la différence avec les Haworthia en particulier . La lumière c'est une chose, mais la chaleur et une bonne ventilation sont aussi très important.
Bonne journée,
Christian
Fiche de membre Re: Serre, véranda, la valse des points cardinaux ... vendredi 27 février 2015 09:53:09 |
Administrateur Membre depuis : 21 ans Messages: 13 082 |
Oui Christian, j'ai revu mes ambitions à la baisse, mais il n'en reste pas moins que pour le moment, par rapport à mes visites, entre les normes d'urbanisme et les terrains trop petits, je ne peux pas caser de serre du tout.
C'est pour cela que nous visitons plus loin que notre coin actuel.
Pour l'instant seule une visite permettait de cumuler maison top et serre implantable, mais d'autres soucis ce sont présentés
La quête du Graal continue.
Aurore - Nord de l'Essonne - Serre hors gel depuis septembre 2017 - rocaille succulente non protégée depuis avril 2018
C'est pour cela que nous visitons plus loin que notre coin actuel.
Pour l'instant seule une visite permettait de cumuler maison top et serre implantable, mais d'autres soucis ce sont présentés
La quête du Graal continue.
Aurore - Nord de l'Essonne - Serre hors gel depuis septembre 2017 - rocaille succulente non protégée depuis avril 2018