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Journées des plantes et de l’art du jardin de Blandy (Blandy-les-Tours, 77, France)
Journées des plantes et de l’art du jardin de Blandy (Blandy-les-Tours, 77, France)
Pour une fois... Identification Copiapoa
Forum principal - Envoyé par Poggy
Fiche de membre Pour une fois... Identification Copiapoa samedi 10 janvier 2015 19:04:50 |
Membre depuis : 11 ans Messages: 4 730 |
Bonjour à tous,
Je demande rarement des identifications, encore moins de Copiapoa, mais là, j'ai, au minimum un doute :
J'ai placé ces plantes avec mes calderana (parce que je pense que c'en est... un peu de cire à l'apex pour appuyer un peu mon argumentation en dehors de la couleur de la spination ), mais je ne suis pas certain. Quelqu'un pour affirmer ou proposer une autre identification ?
J'ai eu ces plantes comme étant des pseudocoquimbana (ou coquimbana), mais bon... je n'ai pas encore vu un coquimbana cireux, aussi peu présente la cire soit-elle !
Merci par avance !
Je demande rarement des identifications, encore moins de Copiapoa, mais là, j'ai, au minimum un doute :
J'ai placé ces plantes avec mes calderana (parce que je pense que c'en est... un peu de cire à l'apex pour appuyer un peu mon argumentation en dehors de la couleur de la spination ), mais je ne suis pas certain. Quelqu'un pour affirmer ou proposer une autre identification ?
J'ai eu ces plantes comme étant des pseudocoquimbana (ou coquimbana), mais bon... je n'ai pas encore vu un coquimbana cireux, aussi peu présente la cire soit-elle !
Merci par avance !
Fiche de membre Re: Pour une fois... Identification Copiapoa dimanche 11 janvier 2015 10:58:50 |
Membre depuis : 9 ans Messages: 1 128 |
Fiche de membre Re: Pour une fois... Identification Copiapoa dimanche 11 janvier 2015 12:59:45 |
Membre depuis : 9 ans Messages: 3 226 |
Hæ !
Tu devrais chercher du côté des Trichocereus
pas une allure de cop
un pb évident de croissance ...
Cactus Joe
je suis Charlie
Modifié 1 fois. Dernière modification le 11/01/15 13:00 par cactusjoe.
Tu devrais chercher du côté des Trichocereus
pas une allure de cop
un pb évident de croissance ...
Cactus Joe
je suis Charlie
Modifié 1 fois. Dernière modification le 11/01/15 13:00 par cactusjoe.
Fiche de membre Re: Pour une fois... Identification Copiapoa dimanche 11 janvier 2015 20:26:47 |
Membre depuis : 11 ans Messages: 4 730 |
Fiche de membre Re: Pour une fois... Identification Copiapoa dimanche 11 janvier 2015 20:59:28 |
Membre depuis : 9 ans Messages: 3 226 |
Hæ!
Poggy a écrit:
-------------------------------------------------------
> Ces plantes proviennent d'un vendeur eBay italien qui propose pas mal de trucs
oh fan, c'est pas une référence sérieuse, ce sont des "trucs" si encore tu avais dit "ils viennent de chez un spécialiste de cops"
> Ce sont de drôles de Tricho alors Mais la pruine sur l'apex me fait vraiment penser à des Cop'.
J'ai eu l'occasion de voir de belles collections de cops (Georges Marchand, Alain Laroze et Flavien de Lunel (le même jour), Andreas Wessner, Jean-Pierre Waldner, le Jardin Exotique de Monaco. Je vois régulièrement, celle de mon ami Christophe Ludwig qui possède de magnifiques cops. J'ai parcouru la littérature que je possède sur ce genre. Je possède quelques cops (200 ? ). Je n'ai jamais vu de cierges semblables
Cactus Joe
je suis Charlie
Poggy a écrit:
-------------------------------------------------------
> Ces plantes proviennent d'un vendeur eBay italien qui propose pas mal de trucs
oh fan, c'est pas une référence sérieuse, ce sont des "trucs" si encore tu avais dit "ils viennent de chez un spécialiste de cops"
> Ce sont de drôles de Tricho alors Mais la pruine sur l'apex me fait vraiment penser à des Cop'.
J'ai eu l'occasion de voir de belles collections de cops (Georges Marchand, Alain Laroze et Flavien de Lunel (le même jour), Andreas Wessner, Jean-Pierre Waldner, le Jardin Exotique de Monaco. Je vois régulièrement, celle de mon ami Christophe Ludwig qui possède de magnifiques cops. J'ai parcouru la littérature que je possède sur ce genre. Je possède quelques cops (200 ? ). Je n'ai jamais vu de cierges semblables
Cactus Joe
je suis Charlie
Fiche de membre Re: Pour une fois... Identification Copiapoa dimanche 11 janvier 2015 21:44:35 |
Membre depuis : 11 ans Messages: 4 730 |
J'ai au moins un calderana qui fait la même taille (et diamètre) qu'eux, c'est pourquoi la morphologie ne me surprend pas pour des Cop'
Ce vendeur propose aussi des coquimbana "allongés", mais pas étiolés (ils sont bien épineux). Et ce sont bien des coquimbana. Je veux bien qu'on se plante sur l'espèce, mais le genre, ça me paraît too much quand on est pro
Je vais quand même fureter du côté des Tricho, car rien n'est à exclure, et c'est une hypothèse loin d'être sans fondements. Si ce sont des Tricho, ils partent au bout de l'étagère, pas de dépaysement
Modifié 1 fois. Dernière modification le 11/01/15 21:46 par Poggy.
Ce vendeur propose aussi des coquimbana "allongés", mais pas étiolés (ils sont bien épineux). Et ce sont bien des coquimbana. Je veux bien qu'on se plante sur l'espèce, mais le genre, ça me paraît too much quand on est pro
Je vais quand même fureter du côté des Tricho, car rien n'est à exclure, et c'est une hypothèse loin d'être sans fondements. Si ce sont des Tricho, ils partent au bout de l'étagère, pas de dépaysement
Modifié 1 fois. Dernière modification le 11/01/15 21:46 par Poggy.
Fiche de membre Re: Pour une fois... Identification Copiapoa dimanche 11 janvier 2015 21:53:10 |
Modérateur Membre depuis : 23 ans Messages: 27 774 |
Antoine, ce que veut te dire Jean Pierre, c'est que tes Copiapoa ont eu des conditions de culture qui n'ont pas favorisées une pousse convenable qui aurait pu permettre de les identifier.
Comment veux tu identifier l'espèce d'une plante qui n'a même pas l' aspect caractéristique du genre ?
alain - 91
Comment veux tu identifier l'espèce d'une plante qui n'a même pas l' aspect caractéristique du genre ?
alain - 91
Fiche de membre Re: Pour une fois... Identification Copiapoa dimanche 11 janvier 2015 22:07:23 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 27 071 |
Fiche de membre Re: Pour une fois... Identification Copiapoa dimanche 11 janvier 2015 22:15:15 |
Membre depuis : 11 ans Messages: 4 730 |
Merci de votre aide Philippe et Alain J'ai oublié de mentionner, mais je ne constate la présence de pruine que sur celui de droite, d'où mon hypothèse de calderana (pour les deux, mais à y regarder, ces plantes sont vraiment différentes en fait. Je vois mieux en photo qu'en vrai... ). Coquimbana a l'air de mieux coller en effet.
Ce que je constate en faisant quelques recherches (et en relisant Copiapoa 2006 (vous allez me faire écrouler mes bouquins bien rangés !)), c'est que certains calderana sont "grands", c'est pourquoi, même en ayant des plantes ayant un aspect anormal pour le genre, je penchais pour cette hypothèse. Pour ne pas chercher loin :
[www.cactuspro.com]
Ca ressemble de très loin, nous sommes d'accord, mais, ça fait grossier à dire, "ça pousse pareil" ; j'ai des choses très ressemblantes aux miennes en cherchant sur Google "Copiapoa calderana". Mais je ne sais pas, en voyant mes autres calderana, j'ai eu l'impression que c'en était, indépendamment de l'identification du vendeur.
Je me demandais également, quelles conditions peuvent provoquer ce type d'allongement, sachant que les épines restent normales (et je ferai une photo, mais il y a cette fichue pruine à l'apex !) et que les plantes ne sont pas greffées (je ne les aurais pas prises sinon) ?
Enfin, on constate la présence de rejets. Mes conditions de culture sont quasi optimales pour l'endroit où j'habite (je parle bien de l'endroit précis, la maison donc !), ces rejets vont-ils avoir une apparence normale de Copiapoa (et auquel cas, je sectionnerais la plante anormale à la base ; les rejets la recouvreront) ?
Merci de votre aide à tous
Modifié 3 fois. Dernière modification le 11/01/15 22:24 par Poggy.
Ce que je constate en faisant quelques recherches (et en relisant Copiapoa 2006 (vous allez me faire écrouler mes bouquins bien rangés !)), c'est que certains calderana sont "grands", c'est pourquoi, même en ayant des plantes ayant un aspect anormal pour le genre, je penchais pour cette hypothèse. Pour ne pas chercher loin :
[www.cactuspro.com]
Ca ressemble de très loin, nous sommes d'accord, mais, ça fait grossier à dire, "ça pousse pareil" ; j'ai des choses très ressemblantes aux miennes en cherchant sur Google "Copiapoa calderana". Mais je ne sais pas, en voyant mes autres calderana, j'ai eu l'impression que c'en était, indépendamment de l'identification du vendeur.
Je me demandais également, quelles conditions peuvent provoquer ce type d'allongement, sachant que les épines restent normales (et je ferai une photo, mais il y a cette fichue pruine à l'apex !) et que les plantes ne sont pas greffées (je ne les aurais pas prises sinon) ?
Enfin, on constate la présence de rejets. Mes conditions de culture sont quasi optimales pour l'endroit où j'habite (je parle bien de l'endroit précis, la maison donc !), ces rejets vont-ils avoir une apparence normale de Copiapoa (et auquel cas, je sectionnerais la plante anormale à la base ; les rejets la recouvreront) ?
Merci de votre aide à tous
Modifié 3 fois. Dernière modification le 11/01/15 22:24 par Poggy.
Fiche de membre Re: Pour une fois... Identification Copiapoa mercredi 14 janvier 2015 01:26:40 |
Membre depuis : 13 ans Messages: 740 |
Antoine tes plantes sont bien des Copiapoa et pas des Trichocereus.
Pour faire monter un Copiapoa il faut le mettre dans le noir un certain nombres d'heures. Tu comprend maintenant.
Tu na jamais remarquer, que tes Copiapoa pousser l'hiver ?
Sébastien - 52
Pour faire monter un Copiapoa il faut le mettre dans le noir un certain nombres d'heures. Tu comprend maintenant.
Tu na jamais remarquer, que tes Copiapoa pousser l'hiver ?
Sébastien - 52
Fiche de membre Re: Pour une fois... Identification Copiapoa mercredi 14 janvier 2015 01:29:39 |
Membre depuis : 13 ans Messages: 740 |
Les plantes que tu montre, sont les plantes que tu voulais vendre ?
Pour moi tu peux les mettre sur le tas de compost .
Elles mettrons des années pour faire des racines, si elles en font.
Sébastien - 52
Pour moi tu peux les mettre sur le tas de compost .
Elles mettrons des années pour faire des racines, si elles en font.
Sébastien - 52
Fiche de membre Re: Pour une fois... Identification Copiapoa mercredi 14 janvier 2015 02:33:32 |
Membre depuis : 11 ans Messages: 4 730 |
Non non, je garde ces plantes, elles sont juste là pour identification Ici, en hiver, rien ne pousse, soleil ou ombre ; à à peine quelques degrés au dessus de zéro (voire au dessous), personne ne bronche
Les boutures de Cop' s'enracinent très bien chez moi, les coquimbana notamment Bon, ça émet des racines placées trop latéralement des fois, et j'ai du mal à les placer dans les pots, mais bon
Les boutures de Cop' s'enracinent très bien chez moi, les coquimbana notamment Bon, ça émet des racines placées trop latéralement des fois, et j'ai du mal à les placer dans les pots, mais bon
Fiche de membre Re: Pour une fois... Identification Copiapoa mercredi 14 janvier 2015 10:54:49 |
Membre depuis : 14 ans Messages: 2 468 |
Je ne sais pas si ça va apporter de l'eau à votre moulin, mais voilà mon Copiapoa sp. (il avait été plus ou moins identifié il y a quelques temps, malgré tout ) qui "monte" depuis toujours, sans pour autant être étiolé. Il est constamment en plein soleil, et les cactus qui l'entourent poussent normalement, comme un petit Copiapoa hypogaea qui, lui, est plat comme une feuille.
Toni
44, Loire-Atlantique
Toni
44, Loire-Atlantique
Fiche de membre Re: Pour une fois... Identification Copiapoa mercredi 14 janvier 2015 11:20:26 |
Modérateur Membre depuis : 23 ans Messages: 27 774 |
Fiche de membre Re: Pour une fois... Identification Copiapoa mercredi 14 janvier 2015 13:32:00 |
Membre depuis : 9 ans Messages: 3 226 |
Bonjour Alain,
alain a écrit:
-------------------------------------------------------
> Il y a quelques Copiapoa colonnaires :
> marginata/bridgesii, decorticans....
>
> Et puis il y a beaucoup d'hybrides en culture qui
> prennent les caractéristiques des uns et des
> autres.
Les hybrides de cop sont-ils uniquement interspécifiques ou peuvent-ils être intergénériques ? Si la réponse est affirmative, avec quel(s) genre(s). Sur ce sujet, je suis un Béotien
Cactus Joe
je suis Charlie
Modifié 2 fois. Dernière modification le 14/01/15 17:46 par alain.
alain a écrit:
-------------------------------------------------------
> Il y a quelques Copiapoa colonnaires :
> marginata/bridgesii, decorticans....
>
> Et puis il y a beaucoup d'hybrides en culture qui
> prennent les caractéristiques des uns et des
> autres.
Les hybrides de cop sont-ils uniquement interspécifiques ou peuvent-ils être intergénériques ? Si la réponse est affirmative, avec quel(s) genre(s). Sur ce sujet, je suis un Béotien
Cactus Joe
je suis Charlie
Modifié 2 fois. Dernière modification le 14/01/15 17:46 par alain.
Fiche de membre Re: Pour une fois... Identification Copiapoa mercredi 14 janvier 2015 17:59:11 |
Modérateur Membre depuis : 23 ans Messages: 27 774 |
Fiche de membre Re: Pour une fois... Identification Copiapoa mercredi 14 janvier 2015 20:15:25 |
Membre depuis : 9 ans Messages: 3 226 |
Merci Alain pour cette confirmation, car je n'avais rien trouvé sur ce sujet.
J'en déduis que ce sont des Cop X cv. columnare
Cactus Joe
je suis Charlie
J'en déduis que ce sont des Cop X cv. columnare
Cactus Joe
je suis Charlie