Germination Echinocactus horizonthalonius

Bonjour a tous,

Voici ma bete noire : j'ai beaucoup seme depuis l'an dernier d'un peu tous les genres, avec des fortunes diverses mais j'ai toujours fini par avoir des resultats.
Sauf avec cet Echinocactus quisemble des plus reticents pour germer.

Avec des graines pas trop fraiches, traitees a l'eau oxygenee (insuffisant?) et de bons chocs thermiques (35/40 °C le jour, 20 la nuit) pourtant : RIEN, pas une de levee


Aux maitres semeurs du CF et tous ceux/celles qui ont eu des resultats avec, quelle a ete votre recette pour lui?

Merci

Jean marc

ARIDES n°826

enzo84 a écrit:
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> Avec des graines pas trop fraiches,

Ce n'est pas assez précis ... D'où venaient-elles ?


> traitees a l'eau oxygenee (insuffisant?)

Dilution ? C'est peut-être pas top ...


> et de bons chocsthermiques (35/40 °C le jour, 20 la nuit)

il faut peut-être plus froid la nuit

> pourtant: RIEN, pas une de levee
> dubitatif

J'ai fait un semis de E. horizonthalonius, j'avais eu une germination correcte (50%) avec des graines de chez Mesa Garden et un traitement à l'acide sulfurique, du bon
semis en sachet dans lit marseillais ...

Ne soit pas désespéré, recommence ...
sinon tu peux acheter des plantules ...

Cactus Joe

As-tu consulté Semeur de Cactus © ?
A première vue, c'est l'eau oxygénée qui donne le meilleur résultat...

Manu

cacthoolic a écrit:
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> As-tu consulté
> [url=http://semeurs-de-cactus.fr/index.php/Encyclo
> pedie/espece/key/300]Semeur de Cactus ©[/url] ?
>
> A première vue, c'est l'eau oxygénée qui donne le
> meilleur résultat...
>
> Manu


Oh là là Manu, je ne suis pas d'accord avec toi
80% de taux de réussite pour 0.24% d'utilisation ... C'est ce que l'on appelle chez moi le hasard

0.24% représente à peu près un cas sur 400 !
Je me demande même comment est-on arrivé à ce chiffre

Je ne sais pas qui a fait la conclusion, mais c'est à revoir, cela manque de rigueur
Voilà pourquoi, je ne fréquente pas ce site, j'avais déjà remarqué des conclusions bizarres ...

Je préfère l'expérimentation personnelle ... je contrôle mieux les paramètres.

Cactus Joe



Modifié 1 fois. Dernière modification le 26/08/15 12:41 par cactusjoe.

Débouche WC vingt minutes, ça marche parfois. Parfois

cactusjoe a écrit:
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> Je ne sais pas qui a fait la conclusion

Je pense que la conclusion se fait automatiquement, en fonction des données récoltées.

> mais c'est à revoir, cela manque de rigueur

Je te trouve sévère Jean-Pierre. Je trouve au contraire que c'est un super site, une excellente idée. Mais comme tout outil basé sur des statistiques, la pertinence de ses données est dépendante du nombre de réponses obtenues et donc du bon-vouloir de chacun d'entre-nous à saisir les données de ses semis.

Jérôme (Nord-Isère) ~ ARIDES n°409

Bonsoir Jérôme,

Jérôme38 a écrit:
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> Je pense que la conclusion se fait
> automatiquement, en fonction des données
> récoltées.

Désolé, mais la fonction conclusion est à revoir ...
Quand 0.24% des données donne 80% de réussite on ne peut pas conclure que c'est le meilleur traitement.
Toute personne ayant quelques bases de statistique serait morte de rire ...
>
>
> Je te trouve sévère Jean-Pierre. Je trouve au
> contraire que c'est un super site, une excellente
> idée. Mais comme tout outil basé sur des
> statistiques, la pertinence de ses données est
> dépendante du nombre de réponses obtenues et donc
> du bon-vouloir de chacun d'entre-nous à saisir les
> données de ses semis.

Non, je suis rigoureux ! Nous sommes dans une société où l'on considère tout comme positif, regardons autour de nous où cela nous conduit ... mais je crois que je suis HS

Je ne sème plus de cactus à part des E. horizonthalonius et des Cop. solaris ... quand j'ai des graines alors ce site n'est pas/plus fait pour moi maintenant

Cactus Joe

Ma petite pierre ajoutée aux stats : j'ai semé près de 150 graines (Uhlig) dans toutes sortes de conditions, douces ou extrêmes. Un seul traitement (sur une trentaine) : enveloppe des graines entamées au cutter. Rien de chimique, par contre.
Résultats après un an : zéro.

Philippe

PS je les hais aussi

@ Cactus joe : les graines me viennent d'ARIDES et mon substrat est mineral (arene granitique).
J'essaierais avec des graines ADBLPS mais en attendant,rien depuis plus de 2 mois

Je ne desespere pas mais il merite sa reputation cet Echinocactus! (en revanche le texensis me donne aucun probleme a ce niveau)

@ cacthoolic : Oui j'y suis inscrit, maintenant je partage l'avis de joe ce resultat n'est pas forcément représentatif.

@ Jerome : tout noter pour chaque semis peut devenir particulierement fastidieux quand on sème des dizaines (centaines) de réfèrences.

Jean marc
ARIDES n°826

enzo84 a écrit:
-------------------------------------------------------
> @ cacthoolic : Oui j'y suis inscrit, maintenant je partage l'avis de joe ce resultat n'est pas
> forcément représentatif.

Je le partage aussi. Je m'étais arrêté à la conclusion. (Hein comment ça, je commence à lire par la fin ?)

Manu

cactusjoe a écrit:
> Quand 0.24% des données donne 80% de réussite on
> ne peut pas conclure que c'est le meilleur
> traitement.

Ça dépend de la taille de la population : si les 0,24% représentent des milliers de graines, alors oui on peut en conclure quelque chose. Si ça représente 10 graines, là on ne peut rien en conclure.

> Toute personne ayant quelques bases de statistique
> serait morte de rire ...

Sachant que 72,34% des statistiques sont complètement inventées...

Yann (France, Clermont-Ferrand). Serre tenue hors-gel + pleine terre un peu abritée. -10°C tous les hivers.

Yann a écrit:


> Sachant que 72,34% des statistiques sont
> complètement inventées..

Cette statistique à l'air d'être inventée à 50%

désolé

bonsoir,

j' ai essayé plusieurs traitements, l' eau-oxygénée la crème épilatoire le débouche évier avec des associations de plusieurs méthode le résultat: zéro..

j' ai pas dit mon dernier mot

Yann a écrit:
-------------------------------------------------------
>
> Sachant que 72,34% des statistiques sont
> complètement inventées...


Bonsoir Yann,

J'aimerais connaître ta source

Quand je pense à l'argent dépensé par les présidents de la République successifs à faire des sondages = des statistiques, si je suis ton propos que d'argent gaspillé ... L'INSEE qui ne fait que des statistiques ... à la poubelle

Cactus Joe

Citation

Cette statistique à l'air d'être inventée à 50%

peut être le coup du hasard

Bon d'un autre côté ceux qui sèment ces graines en connaissent la difficulté, ça ne se trouve pas sous le pied d'un cheval non plus, et ne vont pas s'arrêter à une conclusion mais analyser le tableau au dessus pour réfléchir.
Qu'une personne sur 400 (je n'ai pas fait le calcul) arrive à 80% de réussite alors que d'autres avec des techniques plus lourdes ne sont au mieux qu'au quart de la réussite doit quand même alerter, sans que ça jette l'opprobre sur le site entier et le boulot fait par ceux qui l'ont conçu, quand même......
J'imagine qu'ils ne demandent pas l'ADN et les empreintes digitales de tous les contributeurs, donc à nous dans des cas comme ça de réfélchir et de ne pas prendre pour argent comptant ce qui sort du net, même sur un site de cette qualité.
Philippe

si on veut des germinations rapides, passage à l'acide obligatoire.

je déconseille les acides forts trop dangereux. une exposition à un déboucheur fort du commerce à 37% fait effet au bout de 25 minutes, on commence à voir les graines se mouiller et leur surface perdre leur pouvoir hydrophobe.
à partir de là ça pourra germer.

sinon on peut patienter des années.

alors les stats, c'est bien beau mais faites vos essais vous mêmes et tirez en des conclusions.

Flavien

D'après ma propre expérience, je peux dire que recommencer le semis, un an plus tard, après un bon repos des graines, au frais, peut avoir un effet miraculeux! Premier essai: 1 ou 2 plantules misérables. Un an plus tard, après un hiver au sec, dans la serre, hop!: 35 plantules qui explosent comme des folles. Bon, un arrosage malheureux - je partais 3 semaines aux USA, durant les vacances de Pâques, et j'ai eu la main généreuse, pour cette raison - m'en a laissé 3! Un vrai déchirement...
BREF, polissez, repolissez...
Amicalement,

Denis

Avec les graines d'ADBLPS sans traitement j'obtiens de très bon résultat
Semi standard sous serre les pieds dans l'eau

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Valentin, Loire(42)

Hello, pas beaucoup d'expérience mais je partage
j'ai semé 9 graines fraîches (à 4-5 mois) sans traitement et j’avais 6 levés. malheureusement il y a que 2 qui sont encore vivantes.


Bili