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Conophytum carpianum ??

Forum principal - Envoyé par janine 
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Conophytum carpianum ??
samedi 29 août 2015 10:57:59
bonjour à tous

je soumets ce Conophytum carpianum SO1029 - Doornpoort
je n'ai trouvé aucun carpianum de cette couleur tous ceux que je vois sont plutôt blanc
bon j'ai un peu abimé les fleurs en l'épluchantclin d'oeil



qu'en pense vous? il me vient de chez Jean André Audissou - Tiercé 2012
merci

janine35 (Bretagne)
membre Arides n°120
Tom
Re: Conophytum carpianum ??
samedi 29 août 2015 12:01:32
Il y a manifestement erreur d'étiquette, Conophytum carpianum SB1029 n'est pas ça.
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Re: Conophytum carpianum ??
samedi 29 août 2015 12:10:19
Bonjour Janine,

Pour moi, ce n'est pas ça non plus, ni la plante, ni la fleur ne ressemblent à C. carpianum, qui a une floraison nocture. Voici une photo du site de Terry Smale :

[www.smale-conophytum.co.uk]

Le lien ne se fait pas, mais tu cliques sur "Conophytum" en haut, puis sur C. carpianum dans la colonne de gauche.

Tu te retrouves comme moi, avec une plante inconnue.dubitatif

Laurence (Cher)
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Re: Conophytum carpianum ??
samedi 29 août 2015 12:54:08
merci Tom et Laurence
mon doute est donc très valable clin d'oeil
j'avais vu le site de Terry Smale et bien d'autres et rien de concordant avec ma plante

avez vous une idée du nom de l'espèce de ce cono qui est très joli et d'une croissance assez rapide, je ne voudrais pas qu'il passe dans les SP parce que je ne les garde pas clin d'oeil

janine35 (Bretagne)
membre Arides n°120
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Re: Conophytum carpianum ??
samedi 29 août 2015 17:58:22
Bonsoir,

Erreur de casting, là !
Ce n'est pas un C. carpianum SB 1029, en voici un :





Conophytum carpianum L. Bolus, Section : Saxetana, SB 1029 : Localité : Doringpoort, Richtersveld, Little Namaqualand, North-West Cape Province, RSA - Collecteur : Steven Brack

Cette plante a été achetée chez Uwe Beyer (Allemagne) en octobre 2010, référence : COP 38, c'est un producteur de confiance clin d'oeil

C'est une espèce nocturne, la fleur a une odeur caractéristique : mélange camomille + mimosa + ?

Il y a donc pour le tien une erreur d'étiquette comme le signal Tom et Laurence.

Je ne vois pas ce qu'est ta plante dubitatif
Il faudrait que tu notes sur chaque étiquette un numéro d'inventaire que tu devrais garder dans un fichier ou dans un carnet ...

Cactus Joe
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Re: Conophytum carpianum ??
samedi 29 août 2015 18:41:58
cactusjoe a écrit:
-------------------------------------------------------

> Il faudrait que tu notes sur chaque étiquette un
> numéro d'inventaire que tu devrais garder dans un
> fichier ou dans un carnet ...

merci cactusjoe
c'est ce que je fais mais avec les seuls renseignements que j'ai
ce n'est pas trop grave, je garde toujours quelques SP pour donner à des collectionneurs qui veulent s'essayer à ce genre
il est déjà mis à part de ma collection

janine35 (Bretagne)
membre Arides n°120
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Re: Conophytum carpianum ??
samedi 29 août 2015 23:33:51
janine a écrit:
-------------------------------------------------------
>
> merci cactusjoe

de rien ...

> c'est ce que je fais mais avec les seuls
> renseignements que j'ai
> ce n'est pas trop grave, je garde toujours
> quelques SP pour donner à des collectionneurs qui
> veulent s'essayer à ce genre
> il est déjà mis à part de ma collection

Si tu es sure que cette plante vient de chez JAA, tu lui demandes ce qu'il en pense avant de la donner ...
C'est très frustrant de recevoir une plante sans nom quand on n'y connait rien ...
Je ne pense pas que l'on puisse motiver quelqu'un en faisant ceci ...
Au mieux, la plante reviendra ici pour une ID dubitatif

Je pense que c'est un hybride avec du bilobum ...
Je ne connais pas de conos avec une telle fleur rose ...

Cactus Joe
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Re: Conophytum carpianum ??
samedi 29 août 2015 23:57:39
d'accord avec toi cactusjoe, j'ai bien l'intention d'en parler à Jean André
pour ce qui est de le donner à des amateurs qui veulent s'initier à sa culture et bien cela m'est déjà arrivé et crois moi cela plait clin d'oeil
j'ai une idée aussi qu'il y a du bilobum là dedans ?

janine35 (Bretagne)
membre Arides n°120
Tom
Re: Conophytum carpianum ??
dimanche 30 août 2015 05:27:35
Pour moi aussi, c'est à rapprocher de Conophytum bilobum, et c'est la ssp. gracilistylum qui peut produire des fleurs roses.
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Re: Conophytum carpianum ??
dimanche 30 août 2015 08:36:07
Tom a écrit:
-------------------------------------------------------
> Pour moi aussi, c'est à rapprocher de Conophytum
> bilobum, et c'est la ssp. gracilistylum qui
> peut produire des fleurs roses.


Bonjour Tom,

Je pensais comme toi mais la couleur des fleurs est d'un rose bien soutenu, alors que dans cette sous-espèce, les fleurs sont rose pâle

Lire sur le site de Terry Smale ce qu'il en dit : "... the only one to have pale pink flowers" = ... le seul (C. bilobum) à avoir des fleurs rose pâle.

Mon exemplaire présente des fleurs rose pâle


SB 784 : localité : Meulsteen, Bitterfontein, West Cape Province, RSA - Collecteur : Steven Brack - Origine : Origine : Mesa Garden (USA) en novembre 2013, référence MG 1425, sous le nom de C. gracilistylum
photo du 20 octobre 2014

Je trouve que la plante de Janine est bien différente du mien, d'où mon idée d'un hybride. Steven Hammer donne pour la couleur de la fleur du rose pâle au blanc clin d'oeil

Sur le site dédié, il y a 2 photos voir ici
- La première ressemble étrangement à celle présentée ici par Janine MdR, PdR (lol)
voir ici
elle a souffert à l' "épluchage" clin d'oeil

- La seconde est intéressante car elle est à fleurs blanches et comme elle vient de chez Terry Smale, on peut être sûr du nom, elle présente aussi les autres caractéristiques de la sous-espèce.
voir ici

Cactus Joe



Modifié 1 fois. Dernière modification le 30/08/15 08:51 par cactusjoe.
Tom
Re: Conophytum carpianum ??
dimanche 30 août 2015 10:27:05
La description de Conophytum gracilistylum précise que les pétales sont d'un « rose vif ou magenta vif ».






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Re: Conophytum carpianum ??
dimanche 30 août 2015 11:38:08
bonjour Cactus Joe et Tom

votre débat m'intéresse énormément et je pense que tous les conophiles apprécient aussi, il faut continuer bien

puisque vous êtes dans les 'chauvinae' alors je vous soumets celui que j'ai afin de voir si je dois encore rectifier mon étiquette clin d'oeil
il n'a pas encore fleuri
sur son étiquette c'est juste marqué Conophytum chauvinae 'Hoedkop' et il me vient aussi de chez JAA en 2012
JAA n'est pas un spécialiste de ce genre d'où la possibilité d'une mauvaise identification


merci les grands spécialistes et bon dimanche à tous

janine35 (Bretagne)
membre Arides n°120
Tom
Re: Conophytum carpianum ??
dimanche 30 août 2015 12:26:47
C'est kif-kif ; concernant Conophytum chauviniae, nous pouvons lire dans The Gardeners' Chronicle (1925) :


Citation
Mr. Schwantes having kindly sent to me a portion of his type of M. Chauviniae, I find it identical with C. gracilistylum (a name first published in 1913).



Cependant, je ne suis pas spécialiste de ce genre dans lequel, à trop approfondir, nous devons nous y perdre.
Tom
Re: Conophytum carpianum ??
dimanche 30 août 2015 13:21:20
Edit : nous devons nous y perdre.
Fiche de membre Fiche de membre
Re: Conophytum carpianum ??
dimanche 30 août 2015 13:55:11
Tom, tu as de la chance d'avoir sous la main The Gardeners' Chronicle (1925) clin d'oeil

Personnellement, j'ai et j'utilise les livres de Steven Hammer qui fait autorité sur le sujet, jusqu'à preuve du contraire.

Concernant la sous-espèce gracilistylum, il est préférable de continuer la discussion aillers ou de l'arrêter ici !

Pour Janine, le post a commencé sur C. carpianum, puis a dérivé sur C. bilobum subsp. gracilistylum pour aboutir maintenant sur C. chauviniae, personnellement je cesse de discuter ...

Pour simplifier les sujets des messages ne serait-il pas mieux de demander une identification, lorsque l'on n'est pas sûr de la détermination d'une plante, cela permettrait peut-être d'éviter de se disperser et aussi de trouver un peu n'importe quoi avec les moteurs de recherche.
Ceci n'est qu'un point de vue personnel ... clin d'oeil

Cactus Joe
Tom
Re: Conophytum carpianum ??
dimanche 30 août 2015 14:51:18
Des populations ont pu être découvertes par la suite, avec les fleurs plutôt pâles ou blanches, mais Conophytum gracilistylum fut avant tout décrit avec des fleurs bien roses, jusqu'à preuve du contraire. clin d'oeil
Inutile de rappeler la grande variabilité de Conophytum bilobum.
Tom
Re: Conophytum carpianum ??
dimanche 30 août 2015 18:06:08
J'ai oublié une chose, il n'y a pas l'ombre d'un Conophytum carpianum sur cette page, et, en l'absence de lieu de collecte, nous ne pouvons affirmer catégoriquement que la plante de Janine est un gracilistylum pur jus : étant donné la palanquée de cono qui circulent, j'imagine que l'hybridation doit être fréquente. Rien n'empêche donc de continuer à deviser ici, quelqu'un viendra peut-être avec d'autres éléments de réponse. clin d'oeil
Tom
Re: Conophytum carpianum ??
dimanche 30 août 2015 18:44:28
Tom a écrit:
-------------------------------------------------------
> J'ai oublié une chose, il n'y a pas l'ombre d'un
> Conophytum carpianum sur le premier message de cette page
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