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Fête des plantes, Saint-Jean de Beauregard (Saint-Jean de Beauregard, 91, France)
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Vol dans ma collection, ça fait mal au coeur
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Fiche de membre Re: Vol dans ma collection, ça fait mal au coeur samedi 5 novembre 2016 18:10:58 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 3 112 |
Fiche de membre Re: Vol dans ma collection, ça fait mal au coeur samedi 5 novembre 2016 18:24:59 |
Modérateur Membre depuis : 17 ans Messages: 21 153 |
HUgh
Je trouve hallucinant que les mêmes reviennent cinq fois de suite !
Il faut avoir de la constance tout de même !!!
Je trouve hallucinant que les mêmes reviennent cinq fois de suite !
Il faut avoir de la constance tout de même !!!
Fiche de membre Re: Vol dans ma collection, ça fait mal au coeur samedi 5 novembre 2016 18:32:27 |
Membre depuis : 8 ans Messages: 534 |
"les cons ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnait"
Voleur c'est un métier, et comme dans tout métier y'a des bons et des mauvais..
Revenir sans cesse, en se disant pas que le proprio en aura marre et fera tout pour empêcher ça, faut vraiment être très con!
Tous les espoirs de retrouver tes plantes sont donc permis
Voleur c'est un métier, et comme dans tout métier y'a des bons et des mauvais..
Revenir sans cesse, en se disant pas que le proprio en aura marre et fera tout pour empêcher ça, faut vraiment être très con!
Tous les espoirs de retrouver tes plantes sont donc permis
Fiche de membre Re: Vol dans ma collection, ça fait mal au coeur samedi 5 novembre 2016 18:33:28 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 3 112 |
Bonsoir Eric,
non, non, c'est pas hallucinant, c'est qu'il y a du choix !
sauf que c'est pas un libre-service !
JL
non, non, c'est pas hallucinant, c'est qu'il y a du choix !
sauf que c'est pas un libre-service !
JL
Fiche de membre Re: Vol dans ma collection, ça fait mal au coeur samedi 5 novembre 2016 23:10:30 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 3 564 |
Hola joel,
passant par là,(...ça faisait longtemps que je n´etais pas venu sur le CF!...), je suis consterné devant ce qui t´es arrivé, et tant d´acharnement de ces agresseurs!
j espère que tu pourras retrouver au moins une partie de tes plantes et rapidement....
(suis passé pas loin de chez toi en allant à Almeria la semaine derniere, j´aurais aimé m´arreter, mais... le temps, le temps...!!....
courage!
Jean-Didier
Hary/ Espagne
passant par là,(...ça faisait longtemps que je n´etais pas venu sur le CF!...), je suis consterné devant ce qui t´es arrivé, et tant d´acharnement de ces agresseurs!
j espère que tu pourras retrouver au moins une partie de tes plantes et rapidement....
(suis passé pas loin de chez toi en allant à Almeria la semaine derniere, j´aurais aimé m´arreter, mais... le temps, le temps...!!....
courage!
Jean-Didier
Hary/ Espagne
Fiche de membre Re: Vol dans ma collection, ça fait mal au coeur samedi 5 novembre 2016 23:18:23 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 27 168 |
Fiche de membre Re: Vol dans ma collection, ça fait mal au coeur dimanche 6 novembre 2016 09:27:38 |
Membre depuis : 20 ans Messages: 561 |
Tout à fait d'accord avec Philippe!
De mon côté, je croise les doigts mais depuis les 2 dernières "visites", ils ne sont pas revenus. J'ai quand même passé plusieurs jours à protéger modestement avec panneau grillage rigide + barbelé + ronce + pads d'opuntia + branche de prunus, tout autour de la clôture et des haies. Mais rien n'est impossible à franchir si on veut vraiment...
En tout cas, j'espère que l'enquête de la guardia va aboutir pour toi!
A+
Thierry
un petit coup d'oeil...
[public.fotki.com]
De mon côté, je croise les doigts mais depuis les 2 dernières "visites", ils ne sont pas revenus. J'ai quand même passé plusieurs jours à protéger modestement avec panneau grillage rigide + barbelé + ronce + pads d'opuntia + branche de prunus, tout autour de la clôture et des haies. Mais rien n'est impossible à franchir si on veut vraiment...
En tout cas, j'espère que l'enquête de la guardia va aboutir pour toi!
A+
Thierry
un petit coup d'oeil...
[public.fotki.com]
Fiche de membre Re: Vol dans ma collection, ça fait mal au coeur dimanche 6 novembre 2016 09:37:25 |
Membre depuis : 15 ans Messages: 814 |
Fiche de membre Re: Vol dans ma collection, ça fait mal au coeur dimanche 6 novembre 2016 10:02:20 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 3 112 |
Bonjour,
oui, j'avais aussi quelques contre-mesures bien ridicules au vu de la détermination de ces individus : des fils de fer barbelés tendus dans tous les sens pour ralentir leurs déplacements sous la maille, des épines d'Echinocactus platyacanthus réparties sur le chemin qu'ils empruntent et sous les buissons pour qu'ils marchent dessus ; là où ils mettent les pieds pour atterrir dans la maille, pareil...
Également, déplacement des plantes que je peux bouger sous la serre en plastique, mais ils ont déjà pénétré dans la serre pour la collection de Lophos... La serre à Aloes n'était elle, protégée que par un grillage qui court le long de la maille, alors simplement ils ont forcé la porte...
C'est trop grand pour être totalement protégé, et les lieux ne m'appartiennent pas, aucune amélioration n'est à espérer de la part des propriétaires, mais avant de mettre les plantes ailleurs, il faut sécuriser aussi le nouveau site ! Je devrai laisser les grandes sur place, je n'ai plus les moyens de les déplacer... On espère donc des acheteur éventuels...
Heureusement qu'il me reste l'écriture et mon prochain ouvrage ! La collaboration est extraordinaire, et il va être très complet (TdC vol.3), mais très laborieux aussi ! A ce propos, les 2 premiers volumes, un excellent cadeau de Noël !...
Et puis les conférences : je suis sollicité au Royaume Uni pour 2017 et 2018, et suis également invité au congrès de la CSSA en Arizona en 2017. Ya pas beaucoup de Français spécialisés dans les cactées et autres succulentes qui sont dans ce cas !... D'ailleurs, en France, on ne me demande pas... Nul n'est prophète en son pays...
A demain pour de nouvelles aventures !
Joël Lodé
cactus-aventures.com
oui, j'avais aussi quelques contre-mesures bien ridicules au vu de la détermination de ces individus : des fils de fer barbelés tendus dans tous les sens pour ralentir leurs déplacements sous la maille, des épines d'Echinocactus platyacanthus réparties sur le chemin qu'ils empruntent et sous les buissons pour qu'ils marchent dessus ; là où ils mettent les pieds pour atterrir dans la maille, pareil...
Également, déplacement des plantes que je peux bouger sous la serre en plastique, mais ils ont déjà pénétré dans la serre pour la collection de Lophos... La serre à Aloes n'était elle, protégée que par un grillage qui court le long de la maille, alors simplement ils ont forcé la porte...
C'est trop grand pour être totalement protégé, et les lieux ne m'appartiennent pas, aucune amélioration n'est à espérer de la part des propriétaires, mais avant de mettre les plantes ailleurs, il faut sécuriser aussi le nouveau site ! Je devrai laisser les grandes sur place, je n'ai plus les moyens de les déplacer... On espère donc des acheteur éventuels...
Heureusement qu'il me reste l'écriture et mon prochain ouvrage ! La collaboration est extraordinaire, et il va être très complet (TdC vol.3), mais très laborieux aussi ! A ce propos, les 2 premiers volumes, un excellent cadeau de Noël !...
Et puis les conférences : je suis sollicité au Royaume Uni pour 2017 et 2018, et suis également invité au congrès de la CSSA en Arizona en 2017. Ya pas beaucoup de Français spécialisés dans les cactées et autres succulentes qui sont dans ce cas !... D'ailleurs, en France, on ne me demande pas... Nul n'est prophète en son pays...
A demain pour de nouvelles aventures !
Joël Lodé
cactus-aventures.com
Fiche de membre Re: Vol dans ma collection, ça fait mal au coeur dimanche 6 novembre 2016 12:48:23 |
Membre depuis : 13 ans Messages: 1 782 |
Un truc efficace, les concertinas. Mais je suis bien d'accord que c'est un gros investissement...
Ou si non, un bon gros chien de garde lâcher au fesse de ces tipes
Brandon, Valaurie / Drôme provençale / France
Producteurs en Drôme Provençale, Plante'Sud Cactus
Facebook, Plante'Sud Cactus
Ou si non, un bon gros chien de garde lâcher au fesse de ces tipes
Brandon, Valaurie / Drôme provençale / France
Producteurs en Drôme Provençale, Plante'Sud Cactus
Facebook, Plante'Sud Cactus
Fiche de membre Re: Vol dans ma collection, ça fait mal au coeur dimanche 6 novembre 2016 13:23:12 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 24 227 |
Quand j'ai lu "concertina", j'ai pensé à l'instrument de musique car je ne connaissais pas ce nom de barbelés. Surprenant à la première lecture ...
L'instrument est déjà redoutable, la preuve :
Tiens nous au courant Joël, si le gugusse a été identifié, c'est de bon augure.
Bien a toi, et te souhaitant une issue rapide à ces soucis qui t'affectent. J'espère que tu ne m'en voudras pas pour ce petit clin d’œil.
Philippe
L'instrument est déjà redoutable, la preuve :
Tiens nous au courant Joël, si le gugusse a été identifié, c'est de bon augure.
Bien a toi, et te souhaitant une issue rapide à ces soucis qui t'affectent. J'espère que tu ne m'en voudras pas pour ce petit clin d’œil.
Philippe
Fiche de membre Re: Vol dans ma collection, ça fait mal au coeur dimanche 6 novembre 2016 14:06:47 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 3 112 |
J'avoue que je ne connaissais pas le mot de concertina sur ce "barlelé" hautement agressif.
Voici donc la différence pour les non initiés :
fil de fer barbelé :
"concertina" :
Le problème est que je me suis déjà pas mal rétamé, peut-être même plus que mes voleurs ! . Avec des trucs plus dangereux, cela peut m'envoyer moi-même à l'hopital...
Quant au chien, j'aime trop les animaux pour en posséder un, surtout si c'est un animal dressé pour attaquer... Dans notre belle démocratie, ce sont les voleurs qui portent plainte !
J'avais imaginé de les attendre avec un seau rempli de A. subulata ou mieux, de C.rosea et de leur lancer dessus en leur disant : vous aimez les cactus, eh bien reprenez-en un peu ! S'ils m'accusaient, je pouvais toujours dire : "ah les pauvres, ils sont tombés dedans !"...
Bon, en fait, on n'a pas les mêmes horaires...
Lorsque j'avais été cambriolé en France dans ma serre juste avant de partir aux Canaries, en plus, ils détruisaient les plantes qu'ils n'emportaient pas, les piétinaient etc.. J'avais fini par dormir dedans caché sous un plastique avec chauffage (c'était en hiver) avec mon couteau style "Crocodile Dundee" ; je pensais que si je les coinçais, je lacérerais le postérieur du "collectionneur de plantes d'autrui" au moment où il enjamberait la porte dont il avait cassé la vitre. Pour lui enlever l'envie de recommencer et de ne pouvoir s'asseoir au tribunal où je serais jugé pour coups et blessures !
Bien sûr, dans ce cas aussi, nous n'avons jamais coïncidé, et c'est sans doute tant mieux plutôt que tant pis, car on ne sait jamais comment peuvent finir ces rencontres peu amènes...
J'ai rendez-vous demain avec la Guardia Civil, mais pour l'instant, c'est moi qui ai fait tout le travail, car c'est une personne de notre entourage qui l'a identifié, ainsi que Mili. Donc, c'est la certitude, mais que je vais encore appuyer aujourd'hui avec une autre recherche d'identification pour être vraiment sûr avant d'accuser qui que ce soit.
On a vraiment autre chose à faire...
JL
Voici donc la différence pour les non initiés :
fil de fer barbelé :
"concertina" :
Le problème est que je me suis déjà pas mal rétamé, peut-être même plus que mes voleurs ! . Avec des trucs plus dangereux, cela peut m'envoyer moi-même à l'hopital...
Quant au chien, j'aime trop les animaux pour en posséder un, surtout si c'est un animal dressé pour attaquer... Dans notre belle démocratie, ce sont les voleurs qui portent plainte !
J'avais imaginé de les attendre avec un seau rempli de A. subulata ou mieux, de C.rosea et de leur lancer dessus en leur disant : vous aimez les cactus, eh bien reprenez-en un peu ! S'ils m'accusaient, je pouvais toujours dire : "ah les pauvres, ils sont tombés dedans !"...
Bon, en fait, on n'a pas les mêmes horaires...
Lorsque j'avais été cambriolé en France dans ma serre juste avant de partir aux Canaries, en plus, ils détruisaient les plantes qu'ils n'emportaient pas, les piétinaient etc.. J'avais fini par dormir dedans caché sous un plastique avec chauffage (c'était en hiver) avec mon couteau style "Crocodile Dundee" ; je pensais que si je les coinçais, je lacérerais le postérieur du "collectionneur de plantes d'autrui" au moment où il enjamberait la porte dont il avait cassé la vitre. Pour lui enlever l'envie de recommencer et de ne pouvoir s'asseoir au tribunal où je serais jugé pour coups et blessures !
Bien sûr, dans ce cas aussi, nous n'avons jamais coïncidé, et c'est sans doute tant mieux plutôt que tant pis, car on ne sait jamais comment peuvent finir ces rencontres peu amènes...
J'ai rendez-vous demain avec la Guardia Civil, mais pour l'instant, c'est moi qui ai fait tout le travail, car c'est une personne de notre entourage qui l'a identifié, ainsi que Mili. Donc, c'est la certitude, mais que je vais encore appuyer aujourd'hui avec une autre recherche d'identification pour être vraiment sûr avant d'accuser qui que ce soit.
On a vraiment autre chose à faire...
JL
Fiche de membre Re: Vol dans ma collection, ça fait mal au coeur dimanche 6 novembre 2016 16:17:24 |
Membre depuis : 15 ans Messages: 814 |
Fiche de membre Re: Vol dans ma collection, ça fait mal au coeur lundi 7 novembre 2016 18:34:53 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 3 112 |
Bonsoir !
ce dimanche, j'avais une réunion avec un ami pour lui montrer s'il connaissait la personne sur la vidéo : il a eu la bonne idée de venir avec sa femme, car s'il ne connaissait pas la personne, sa femme le reconnut tout de suite, bouche ouvete !
C'était le même individu que soupçonnait Mili, le même nom que son amie lui avait dit la veille.
Et ce matin 8h, la Guardia Civil nous dit qu'elle a identifié le voleur et avec la confirmation que nous parlons tous de la même personne. L'un des responsables de l'investigation me montre une grande propriété sur Google, avec piscine : "c'est là qu'elles sont, tes plantes.".
Ce n'est pas une personne qui manque d'argent, il a des propriétés un peu partout, des locaux qu'il loue, il est très connu ! Et c'est bien lui qui a été filmé sur la vidéo en train de sortir mes plantes pour se faire un joli jardin !!!
Ils tendent carrément un piège à l'auteur pour le détenir, je passe sur les détails, et pendant ce temps, les choses s'accélèrent. Deux agents en civil nous guident jusqu'à la riche propriété. Sa femme éplorée dit qu'elle n'était au courant de rien...
Nous découvrons un triste spectacle, la plupart des plantes présentes sont en mauvais état, l'Aloe polyphylla qui a été déterré de son pot et lancé depuis la maille, replanté ici, est bien amoché, l'Aloe secundiflora et le ferox ont laissé quelques plumes (feuilles), et le sabaea n'est plus ce qu'il était bien que récupérable de prime abord ; les agaves ont leur apex tout écrasé, et l'une des victoria-reginae de l'un des vols de juin est presque toute desséchée ; on ne voit pas l'intérêt de voler de belles plantes pour les abimer ensuite..
Je retrouve beaucoup de Mammillarias, Gymnocalycium, Notos, etc. mais il manque encore la moitié des plantes et surtout la collection entière de Lophophoras. "C'est pas lui, nous disent les agents, il nous l'a affirmé" ! Des preuves l'incriminent pourtant, des plantes volées ce jour-là (et surtout, le Tricho dans la chaussure) sont, elles, bien présentes dans son ...joli jardin... Des voleurs qui se croisent sur le même champ d'action, le même jour et avec le même modus operandi c'est plutôt rare, non ?
Maintenant, il va falloir récupérer les plantes, les transporter de nouveau, préparer quelques dizaines de kilos de mélange et les planter...
Cest après-midi, l'avocate de mon riche voleur m'appelle pour me demander si l'on ne pourrait pas arriver à un compromis et un dédommagement : elle me propose la réparation des dommages, mais pas des intérêts : c'est un peu comme si on avait nous-mêmes créé le jardin de notre voleur avec nos plantes, et qu'il me demande une facture !!! Ben voyons ! Ce serait si facile ???
Et même avec les plantes manquantes facturées, ce n'est pas comme cela que je conçois le préjudice subi !
Nous nous réunirons la semaine prochaine, mais cela ressemble fort à un mauvais feuilleton !
Joël Lodé
ce dimanche, j'avais une réunion avec un ami pour lui montrer s'il connaissait la personne sur la vidéo : il a eu la bonne idée de venir avec sa femme, car s'il ne connaissait pas la personne, sa femme le reconnut tout de suite, bouche ouvete !
C'était le même individu que soupçonnait Mili, le même nom que son amie lui avait dit la veille.
Et ce matin 8h, la Guardia Civil nous dit qu'elle a identifié le voleur et avec la confirmation que nous parlons tous de la même personne. L'un des responsables de l'investigation me montre une grande propriété sur Google, avec piscine : "c'est là qu'elles sont, tes plantes.".
Ce n'est pas une personne qui manque d'argent, il a des propriétés un peu partout, des locaux qu'il loue, il est très connu ! Et c'est bien lui qui a été filmé sur la vidéo en train de sortir mes plantes pour se faire un joli jardin !!!
Ils tendent carrément un piège à l'auteur pour le détenir, je passe sur les détails, et pendant ce temps, les choses s'accélèrent. Deux agents en civil nous guident jusqu'à la riche propriété. Sa femme éplorée dit qu'elle n'était au courant de rien...
Nous découvrons un triste spectacle, la plupart des plantes présentes sont en mauvais état, l'Aloe polyphylla qui a été déterré de son pot et lancé depuis la maille, replanté ici, est bien amoché, l'Aloe secundiflora et le ferox ont laissé quelques plumes (feuilles), et le sabaea n'est plus ce qu'il était bien que récupérable de prime abord ; les agaves ont leur apex tout écrasé, et l'une des victoria-reginae de l'un des vols de juin est presque toute desséchée ; on ne voit pas l'intérêt de voler de belles plantes pour les abimer ensuite..
Je retrouve beaucoup de Mammillarias, Gymnocalycium, Notos, etc. mais il manque encore la moitié des plantes et surtout la collection entière de Lophophoras. "C'est pas lui, nous disent les agents, il nous l'a affirmé" ! Des preuves l'incriminent pourtant, des plantes volées ce jour-là (et surtout, le Tricho dans la chaussure) sont, elles, bien présentes dans son ...joli jardin... Des voleurs qui se croisent sur le même champ d'action, le même jour et avec le même modus operandi c'est plutôt rare, non ?
Maintenant, il va falloir récupérer les plantes, les transporter de nouveau, préparer quelques dizaines de kilos de mélange et les planter...
Cest après-midi, l'avocate de mon riche voleur m'appelle pour me demander si l'on ne pourrait pas arriver à un compromis et un dédommagement : elle me propose la réparation des dommages, mais pas des intérêts : c'est un peu comme si on avait nous-mêmes créé le jardin de notre voleur avec nos plantes, et qu'il me demande une facture !!! Ben voyons ! Ce serait si facile ???
Et même avec les plantes manquantes facturées, ce n'est pas comme cela que je conçois le préjudice subi !
Nous nous réunirons la semaine prochaine, mais cela ressemble fort à un mauvais feuilleton !
Joël Lodé
Fiche de membre Re: Vol dans ma collection, ça fait mal au coeur lundi 7 novembre 2016 18:39:40 |
Membre depuis : 11 ans Messages: 1 434 |
T'as raison Joël, il ne faut pas se laisser faire et laisser ce type s'en sortir sans ennuis avec la justice
Fiche de membre Re: Vol dans ma collection, ça fait mal au coeur lundi 7 novembre 2016 18:40:58 |
Membre depuis : 8 ans Messages: 4 569 |
Génial,
Mais cette personne risque quoi pour ce genre de faits
Mais cette personne risque quoi pour ce genre de faits
Fiche de membre Re: Vol dans ma collection, ça fait mal au coeur lundi 7 novembre 2016 18:45:08 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 24 227 |
Bonsoir Joël et merci pour ces bonnes nouvelles (même s'il y a eu du dégât et que tu n'as pas tout retrouvé).
Le meilleur conseil que je pourrais te donner, c'est de voir avec ton avocat, tu dois certainement en avoir un. Sinon, prends-en un pour gérer au mieux ce dossier. La partie adverse n'est pas tout à fait en position de négocier. Je ne connais pas la loi espagnole, mais c'est un truc en France qu'on pourrait qualifier (je ne suis pas pénaliste) de vol avec effraction en bande organisée, avec récidive, ce n'est pas neutre et ça peut amener au trou (et pas de rempotage)
Bon courage
Philippe
Le meilleur conseil que je pourrais te donner, c'est de voir avec ton avocat, tu dois certainement en avoir un. Sinon, prends-en un pour gérer au mieux ce dossier. La partie adverse n'est pas tout à fait en position de négocier. Je ne connais pas la loi espagnole, mais c'est un truc en France qu'on pourrait qualifier (je ne suis pas pénaliste) de vol avec effraction en bande organisée, avec récidive, ce n'est pas neutre et ça peut amener au trou (et pas de rempotage)
Bon courage
Philippe
Fiche de membre Re: Vol dans ma collection, ça fait mal au coeur lundi 7 novembre 2016 18:51:11 |
Membre depuis : 13 ans Messages: 1 782 |
Citation
fifi49
Mais cette personne risque quoi pour ce genre de faits
Pas grand chose si c'était en France et sûrement pas bien plus en Espagne malheureusement...
Par contre à l'avocate, moi je demanderais 1 million d'euro payer en une fois (je suis loin déjà.. )
Brandon, Valaurie / Drôme provençale / France
Producteurs en Drôme Provençale, Plante'Sud Cactus
Facebook, Plante'Sud Cactus
Fiche de membre Re: Vol dans ma collection, ça fait mal au coeur lundi 7 novembre 2016 18:54:03 |
Membre depuis : 8 ans Messages: 4 569 |
Cela doit sûrement dépendre du montant du préjudice subi
Fiche de membre Re: Vol dans ma collection, ça fait mal au coeur lundi 7 novembre 2016 18:57:03 |
Membre depuis : 13 ans Messages: 1 782 |
Malheureusement, le thermes "effraction " ne serais même pas retenue en France (en tout cas) sûrement, car si j'ai bien compris, ils n'ont cassé aucune serrures, portes, portails, ou barrières délimitant le passage ou ni proféré de menaces verbales, physique ou écrite...
(Moi non plus je ne suis pas pénaliste, mais j'ai déjà étudié la question)
Brandon, Valaurie / Drôme provençale / France
Producteurs en Drôme Provençale, Plante'Sud Cactus
Facebook, Plante'Sud Cactus
(Moi non plus je ne suis pas pénaliste, mais j'ai déjà étudié la question)
Brandon, Valaurie / Drôme provençale / France
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