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Fête des plantes, Saint-Jean de Beauregard (Saint-Jean de Beauregard, 91, France)
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Pterocactus neuquensis spec. nov.
Forum principal - Envoyé par Lisi
Fiche de membre Pterocactus neuquensis spec. nov. dimanche 4 septembre 2016 07:50:27 |
Membre depuis : 9 ans Messages: 1 314 |
Bonjour,
je veux vous présenter un nouveau Pterocactus que nous avons publié avec Roberto Kiesling dans la dernière édition de "Kakteen und andere Sukkulenten": Pterocactus neuquensis spec. nov.
En fait cette plante est déjà bien connue à beaucoup d'amateurs du genre Pterocactus mais prèsque tout le monde l'avait prise pour Pterocactus araucanus.
Cette erreur est à l'origine de Castellanos qui avait décrit Pterocactus araucanus dont le type est de "Hualjaina" (=Gualjaina, Chubut). Malheureusement il avait pris comme paratype un herbier d'une plante de la région de Zapala, Neuquen. Au premier coup d'oeuil les deux espèces se ressemblent. Mais en regardant plus près les différences sont bien évidentes:
Pterocactus araucanus: - tiges plutôt sphériques, épines noires, courbées vers la tige; fleurs apicales, couleur orange; ovaire très petit et plat (limité à la partie supérieure du tige).
Pterocactus neuquensis: - tiges plutôt coniques rarement sphériques; épines souvent prèsque invisibles et minuscules, quelques fois il y a des épines plus longues dont une montre vers le bas; fleurs prèsque toujours d'un tige latéral, couleur rouge pourpre ou rouge brunâtre (rarement plus clair); ovaire profondément insert dans le péricarpel, inversement piriforme.
Voici quelques photos:
Pterocactus neuquensis
Pour mieux voir la différence voici Pterocactus araucanus:
Bon dimanche à tout le monde,
Lisi
[cactus-de-patagonia.de]
je veux vous présenter un nouveau Pterocactus que nous avons publié avec Roberto Kiesling dans la dernière édition de "Kakteen und andere Sukkulenten": Pterocactus neuquensis spec. nov.
En fait cette plante est déjà bien connue à beaucoup d'amateurs du genre Pterocactus mais prèsque tout le monde l'avait prise pour Pterocactus araucanus.
Cette erreur est à l'origine de Castellanos qui avait décrit Pterocactus araucanus dont le type est de "Hualjaina" (=Gualjaina, Chubut). Malheureusement il avait pris comme paratype un herbier d'une plante de la région de Zapala, Neuquen. Au premier coup d'oeuil les deux espèces se ressemblent. Mais en regardant plus près les différences sont bien évidentes:
Pterocactus araucanus: - tiges plutôt sphériques, épines noires, courbées vers la tige; fleurs apicales, couleur orange; ovaire très petit et plat (limité à la partie supérieure du tige).
Pterocactus neuquensis: - tiges plutôt coniques rarement sphériques; épines souvent prèsque invisibles et minuscules, quelques fois il y a des épines plus longues dont une montre vers le bas; fleurs prèsque toujours d'un tige latéral, couleur rouge pourpre ou rouge brunâtre (rarement plus clair); ovaire profondément insert dans le péricarpel, inversement piriforme.
Voici quelques photos:
Pterocactus neuquensis
Pour mieux voir la différence voici Pterocactus araucanus:
Bon dimanche à tout le monde,
Lisi
[cactus-de-patagonia.de]
Fiche de membre Re: Pterocactus neuquensis spec. nov. dimanche 4 septembre 2016 09:47:36 |
Modérateur Membre depuis : 23 ans Messages: 27 795 |
Bonjour Lisis, content de te revoir avec de si bonnes nouvelles.
Jolie plantes !!
Du coup, je me suis inquiété pour mes Pterocactus araucanus. Devaient ils être débaptiser ?
En fait il ne semblerait pas puisque
RH 2326a (Chubut Rio Senguer Esta Buena Vista 450 m)
Il va falloir que je regarde les autres de plus près.
Par contre, je t'ai acheté l'année dernière un Pterocactus sp. nova SAR3785/2 (Escuela, Neuquen). S'agit il du P. neuquensis ?
Peut on dire que toutes les plantes connues comme P. araucanus et se trouvant sur la route Zapala -Primeros Pinos et Zapala - Laguna blanca (plus au sud) sont des Pterocactus neuquensis ?
Dans Cactus de Patagonia, il est montré un SAR 3802 (sud Zapala) et, à coté, un Ptero araucanus dont la fleur tire sur le rose foncé. Ce sont des P. neuquensis ?
alain - 91
Jolie plantes !!
Du coup, je me suis inquiété pour mes Pterocactus araucanus. Devaient ils être débaptiser ?
En fait il ne semblerait pas puisque
RH 2326a (Chubut Rio Senguer Esta Buena Vista 450 m)
Il va falloir que je regarde les autres de plus près.
Par contre, je t'ai acheté l'année dernière un Pterocactus sp. nova SAR3785/2 (Escuela, Neuquen). S'agit il du P. neuquensis ?
Peut on dire que toutes les plantes connues comme P. araucanus et se trouvant sur la route Zapala -Primeros Pinos et Zapala - Laguna blanca (plus au sud) sont des Pterocactus neuquensis ?
Dans Cactus de Patagonia, il est montré un SAR 3802 (sud Zapala) et, à coté, un Ptero araucanus dont la fleur tire sur le rose foncé. Ce sont des P. neuquensis ?
alain - 91
Fiche de membre Re: Pterocactus neuquensis spec. nov. dimanche 4 septembre 2016 10:48:51 |
Membre depuis : 9 ans Messages: 1 314 |
Bonjour Alain,
ta plante "RH 2326a (Chubut Rio Senguer Esta Buena Vista 450 m)" est Pterocactus hickenii - Ralf Hillmann nous a visité dernier weekend et comme cela nous savons qu'il avait pris la forme de Pterocactus hickenii aux épines courtes pour Pterocactus araucanus.
La distribution de P. araucanus est limitée entre "La Bomba" (prov. Neuquén) au nord et la région de Gualjaina et Gastre (prov. Chubut) au sud.
Ta plante " Pterocactus sp. nova SAR3785/2 (Escuela, Neuquen)" est bien Pterocactus neuquensis. C'est une forme du sud de l'aire de distribution avec des épines plus longues.
Le "Ptero araucanus" à fleur rouge dans Cactus de Patagonia doit être rebaptisé - c'est Pterocactus neuquensis.
J'espère qu'on se verra à l'ELK!
Lisi
[cactus-de-patagonia.de]
ta plante "RH 2326a (Chubut Rio Senguer Esta Buena Vista 450 m)" est Pterocactus hickenii - Ralf Hillmann nous a visité dernier weekend et comme cela nous savons qu'il avait pris la forme de Pterocactus hickenii aux épines courtes pour Pterocactus araucanus.
La distribution de P. araucanus est limitée entre "La Bomba" (prov. Neuquén) au nord et la région de Gualjaina et Gastre (prov. Chubut) au sud.
Ta plante " Pterocactus sp. nova SAR3785/2 (Escuela, Neuquen)" est bien Pterocactus neuquensis. C'est une forme du sud de l'aire de distribution avec des épines plus longues.
Le "Ptero araucanus" à fleur rouge dans Cactus de Patagonia doit être rebaptisé - c'est Pterocactus neuquensis.
J'espère qu'on se verra à l'ELK!
Lisi
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Fiche de membre Re: Pterocactus neuquensis spec. nov. dimanche 4 septembre 2016 10:54:56 |
Membre depuis : 9 ans Messages: 528 |
J'ai commandé il y a peu des boutures de pterocactus araucanus chez Michaël Kiessling provenant de Zapala, ils me font penser au neuquensis mais sur les photos de MK les fleurs sont oranges
Voici la plante :
Du coup, plutôt neuquensis ou araucanus ?
Merci
Voici la plante :
Du coup, plutôt neuquensis ou araucanus ?
Merci
Fiche de membre Re: Pterocactus neuquensis spec. nov. dimanche 4 septembre 2016 12:45:45 |
Modérateur Membre depuis : 23 ans Messages: 27 795 |
Oh que c'est compliqué !!
A quand un livre 'Die gattung Pterocactus" signé par E&N Sarnes ???!!!
alain - 91
A quand un livre 'Die gattung Pterocactus" signé par E&N Sarnes ???!!!
alain - 91
Fiche de membre Re: Pterocactus neuquensis spec. nov. dimanche 4 septembre 2016 14:45:54 |
Membre depuis : 9 ans Messages: 1 314 |
@benjamind: tu peux rébaptiser ta plante - c'est Pterocactus neuquensis.
@alain: un tel livre doit attendre encore On vient de finir une publication (un petit livre en fait) pour la DKG sur le genre "Eriosyce" s.l. que sera publiée en octobre - c'était une coopération internationale avec 3 autres auteurs (Allemagne, Autriche et Suisse). Après on était complètement épuisé
Lisi
[cactus-de-patagonia.de]
@alain: un tel livre doit attendre encore On vient de finir une publication (un petit livre en fait) pour la DKG sur le genre "Eriosyce" s.l. que sera publiée en octobre - c'était une coopération internationale avec 3 autres auteurs (Allemagne, Autriche et Suisse). Après on était complètement épuisé
Lisi
[cactus-de-patagonia.de]
Fiche de membre Re: Pterocactus neuquensis spec. nov. dimanche 4 septembre 2016 17:49:44 |
Membre depuis : 9 ans Messages: 528 |
Merci
Fiche de membre Re: Pterocactus neuquensis spec. nov. dimanche 4 septembre 2016 20:44:48 |
Membre depuis : 11 ans Messages: 1 434 |
Très excitant tout cela
Même si je suis sûr que je n'en ai pas...
Même si je suis sûr que je n'en ai pas...
Fiche de membre Re: Pterocactus neuquensis spec. nov. lundi 5 septembre 2016 05:53:49 |
Membre depuis : 7 ans Messages: 83 |
Surprenant et superbe
Fiche de membre Re: Pterocactus neuquensis spec. nov. lundi 5 septembre 2016 07:29:01 |
Membre depuis : 9 ans Messages: 1 314 |
Citation
Même si je suis sûr que je n'en ai pas...triste ou decu
Il est plus facile de trouver Pterocactus neuquensis que Pterocactus araucanus dans les collections, parce que à cause de l'erreur tout le monde avait emporté des plantes dans les environs de Zapala. Comme cela cette espèce était distribuée comme P. araucanus. Je pense qu'il y aura quelques P. neuquensis à l'ELK.
@alain: Oui, les Pterocactus sont compliqués, beaucoup plus que les Austrocactus Tout le complexe de Pterocactus fischeri est un autre mystère....
Bonne semaine
Lisi
[cactus-de-patagonia.de]
Fiche de membre Re: Pterocactus neuquensis spec. nov. lundi 5 septembre 2016 08:55:34 |
Membre depuis : 9 ans Messages: 1 314 |
Pour montrer que pour nous aussi il y avait des difficultés à identifier les Ptero...
Au début nous avons pris le Pterocactus suivant pour P. australis mais maintenant nous savons que c'est Pterocactus fischeri:
Lisi
[cactus-de-patagonia.de]
Au début nous avons pris le Pterocactus suivant pour P. australis mais maintenant nous savons que c'est Pterocactus fischeri:
Lisi
[cactus-de-patagonia.de]
Fiche de membre Re: Pterocactus neuquensis spec. nov. lundi 5 septembre 2016 09:32:51 |
Modérateur Membre depuis : 23 ans Messages: 27 795 |
Fiche de membre Re: Pterocactus neuquensis spec. nov. lundi 5 septembre 2016 12:43:02 |
Membre depuis : 13 ans Messages: 1 498 |
ahh superbe les fleurs de ce Pterocactus neuquensis!
mon Pterocactussp. nova neuquensis SAR3785/2 (Escuela, Neuquen) n'ai pas encore fleuri et en plus comme j'ai cassé ca tête .. Mais il a bien repris et je pense même de passer à l'ELK pour lui chercher un ptt frère
arrosage naturel sous la pluie aujourd'hui
à vendredi
Bili
mon Pterocactus
arrosage naturel sous la pluie aujourd'hui
à vendredi
Bili
Fiche de membre Re: Pterocactus neuquensis spec. nov. lundi 5 septembre 2016 12:50:38 |
Membre depuis : 9 ans Messages: 1 314 |
C'est une plante de la région de Zapala. Les P. fischeri par là sont les plus jolis
Lisi
[cactus-de-patagonia.de]
Lisi
[cactus-de-patagonia.de]
Fiche de membre Re: Pterocactus neuquensis spec. nov. mercredi 6 septembre 2017 05:41:20 |
Membre depuis : 13 ans Messages: 17 684 |
Fiche de membre Re: Pterocactus neuquensis spec. nov. mercredi 6 septembre 2017 06:48:50 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 1 465 |
Salut Loïc,
Il s'agit d'un livre (en allemand) publié par la DKG fin 2016 qui est accessible à bas prix aux membre de la DKG.
Je ne sais pas s'il est possible de l'acheter en ne faisant pas partie de la DKG.
[www.dkg.eu]
Lisi et Norbert m'en ont offert un exemplaire, je pourrais l'amener à Tiercé si tu veux y jeter un coup d'oeil
Thomas
Serres dans le 50 et le 57
Il s'agit d'un livre (en allemand) publié par la DKG fin 2016 qui est accessible à bas prix aux membre de la DKG.
Je ne sais pas s'il est possible de l'acheter en ne faisant pas partie de la DKG.
[www.dkg.eu]
Lisi et Norbert m'en ont offert un exemplaire, je pourrais l'amener à Tiercé si tu veux y jeter un coup d'oeil
Thomas
Serres dans le 50 et le 57
Fiche de membre Re: Pterocactus neuquensis spec. nov. mercredi 6 septembre 2017 11:05:27 |
Membre depuis : 13 ans Messages: 17 684 |
Thomas, ça m'intéresse de le voir bien sûr
Dommage que ce soit en allemand, je ne le lis pas.
Merci pour les infos
Dommage que ce soit en allemand, je ne le lis pas.
Merci pour les infos
Fiche de membre Re: Pterocactus neuquensis spec. nov. mercredi 6 septembre 2017 21:29:25 |
Modérateur Membre depuis : 23 ans Messages: 27 795 |
Fiche de membre Re: Pterocactus neuquensis spec. nov. jeudi 7 septembre 2017 04:51:19 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 1 465 |
Fiche de membre Re: Pterocactus neuquensis spec. nov. jeudi 7 septembre 2017 05:25:45 |
Membre depuis : 13 ans Messages: 17 684 |
@Alain : s'il faut je viendrai le chercher !