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ETY Argentine 2016 : J1 Salta - San Salvador de Jujuy

Forum principal - Envoyé par Thomas50 
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ETY Argentine 2016 : J1 Salta - San Salvador de Jujuy
lundi 6 mars 2017 19:28:55
Bonjour à tous,

Le 24 Novembre dernier, Eric Yannick et moi sommes partis en Argentine pour faire un petit périple dans le Nord-Ouest du pays, de Salta jusqu’à Mendoza, en passant par la frontière avec la Bolivie.

Ce voyage n’aurait pas été possible sans toute l’aide apportée par Alain, qui n’a pas pu partir avec nous, mais qui nous a beaucoup aidé pour préparer l’itinéraire, avec énormément de plantes intéressantes au programme, et qui nous a aussi aidé au retour pour les identifications ! clin d'oeil Encore un grand merci !

On a trouvé pas mal de graines, on précisera dans les différents comptes rendus les références qui peuvent être trouvées dans les listes ARIDES et ADBLPS clin d'oeil


Après 3 avions et 24h de voyage, on est arrivés à Salta le vendredi 25 au matin.

Première étape, récupérer la voiture de loc. Bonne surprise, le Ford Ecosport prévu a été remplacé par un Duster, légèrement plus spacieux.

Ensuite direction le centre-ville pour faire du change, puis le supermarché pour les provisions.
Malheureusement le supermarché est fermé (en pleine journée…), on cherche un peu aux alentours mais on ne trouve rien à part de l’eau, des bananes et quelques gâteaux (au plus grand plaisir de Yannick !). Du coup on a pris la route vers le premier arrêt prévu, et les courses ont été faites à la grande ville suivante.


Le premier arrêt a aussi été le seul de la journée, car toutes ces étapes ont pris pas mal de temps. En compensation, il avait pas mal de plantes intéressantes, succulentes comme non succulentes, dont la plupart n’ont pas été revues lors de la suite du voyage. Il s’agit du site ETY 1 = RFPA 1.

Ce premier site m'a surpris, je ne m'attendais pas à voir autant de végétation ! Mais ça ne sera pas toujours le cas, loin de là !
Ça se passe ici, juste derrière la cloture :




On attaque avec une jolie petite Aracée répondant au doux nom de Synandrospadix vermitoxicus :




Pereskia sacharosa



En fleur :



Et en semis :




Côté cactus, Cereus hankeanus :






Opuntia quimilo, ETY 1.01 :







Certains étaient d’âge vénérable




Opuntia sulphurea ETY 1.02, il faut l’avouer pas le plus joli des sulphurea, heureusement on en reverra quelques-uns les jours suivants clin d'oeil




Et un buisson d’Opuntia qui a des caractéristiques des 2 autres, grandes raquettes et des épines courtes mais bien présentes, probablement un hybride :




Un Puya :



Avec de jolies petites fleurs :




Il y a pas mal de végétation dans le coin, mais il n’y fait pas bon vivre :




Harrisia pomanensis :




Plusieurs espèces de Tillandsia, on est preneurs des noms, avis aux spécialistes !









Même sur les câbles électriques :




Eric a fait une jolie découverte non végétale, je lui laisse la présenter clin d'oeil


Pour le soir, Yannick avait réservé une chambre dans un petit hostal de San Salvador de Jujuy, un choix très judicieux !




Et pour notre premier repas Argentin, direction un petit resto conseillé par le gérant de l’hostal, où on a pu gouter du lama et déguster du vin local.

A dans quelques jours pour la suite clin d'oeil

Thomas
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Re: ETY Argentine 2016 : J1 Salta - San Salvador de Jujuy
lundi 6 mars 2017 19:33:08
La chance...quel voyage !

Vassya, 43 ( Haute-Loire )
[www.facebook.com]
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Re: ETY Argentine 2016 : J1 Salta - San Salvador de Jujuy
lundi 6 mars 2017 19:42:23
Ahhhh enfin, le compte rendu, merci infiniment bien.
Premier jour sympa ... vivement les autres.
Et le lama, c'est bon ?
Fred
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Re: ETY Argentine 2016 : J1 Salta - San Salvador de Jujuy
lundi 6 mars 2017 19:53:03
Youpiii un reportage avec tout plein de photosbien

Fabrice A.
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Re: ETY Argentine 2016 : J1 Salta - San Salvador de Jujuy
lundi 6 mars 2017 20:14:37
Super, le reportage annoncé bien
Philippe - je sors le pop-corn
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Re: ETY Argentine 2016 : J1 Salta - San Salvador de Jujuy
lundi 6 mars 2017 21:33:11
Super, le reportage commence bien dans les tillandsia il n'y aurait pas le duratii ?

cactus cf4 Tenoch - Serriste depuis 2014 - idf (91) & Mes Photos cactus cf4
adb
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Re: ETY Argentine 2016 : J1 Salta - San Salvador de Jujuy
lundi 6 mars 2017 21:35:00
Superbe !
Harrisia pomanensis est le nom valide pour H. bonplandii ?

Aymeric
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Re: ETY Argentine 2016 : J1 Salta - San Salvador de Jujuy
lundi 6 mars 2017 21:53:47
Formidable !!!bien
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Re: ETY Argentine 2016 : J1 Salta - San Salvador de Jujuy
lundi 6 mars 2017 22:00:38
Citation
Thomas50
où on a pu gouter du lama et déguster du vin local

J.M. Chalet, sors de ce corps ! MdR, PdR (lol)
Philippe - en toute amitié, mais je ne pouvais pas la rater celle-là
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Re: ETY Argentine 2016 : J1 Salta - San Salvador de Jujuy
lundi 6 mars 2017 22:19:30
Hugh

> quel voyage !

Oui, chouette voyage ! Yannick y était déjà allé il y a qq années mais pour Thomas et moi c'était le premier contact avec l'Argentine. Encore plus une première pour moi car si Thomas avait déjà voyagé plus au nord de l'Amérique du sud, je n'avais jamais posé les pieds de ce côté de l'Atlantique. Nous voulions voir du cactus et ... nous en avons vu ! Avec parfois en prime un paysage absolument magnifique. Le voyage a duré trois semaines, c'est une bonne durée. Quinze jours font parfois un peu court d'autant que le prix du billet reste le même. Trois semaines permettent de se fondre tranquillement dans le paysage sans penser au retour. L'ambiance a été excellente car autant que je me souvienne il n'y a pas eu un mot plus haut que l'autre durant tout ce temps. En fait il n'y avait qu'un seul emmerdeur et pas de chance c'était moi ! Il paraît que je ronfle un peu (c'est du moins ce que les mauvaises langues disent car moi je n'entend rien). Fort heureusement, Thomas avait pris la précaution de prendre des bouchons d'oreilles et a pu en passer une paire à Yannick, qui, pour autant que je me souvienne, ne s'est pas trop fait prier pour les mettre... Bénis soient les bouchons d'oreilles, sans eux je n'en serais peut-être pas revenu vivant... MdR, PdR (lol)

La surprise dont parle Thomas est celle-ci :



Un serpent qui m'a bien fichu la trouille, car nous venions de voir les Harissia rampant quand j'ai vu ce truc bien vert et immobile. Ma première réaction (idiote mais on ne se refait pas) a été, la tête dans les plantes évidemment, de me demander ce que pouvait bien être cette tige rampante sans feuilles et si peu épineuse. Je me suis approché bien près dans les broussailles, jusqu'à un mètre, avant de voir la tête et réaliser que c'était un serpent et que mon incompétence "herpéteuse" m'interdisait de savoir s'il y avait danger ou pas... Dans le doute j'ai bien évidemment reculé rapidement. Fort heureusement la bête était peu belliqueuse et avait un comportement de python d'élevage placide, elle n'a pas bougée tout le temps que les copains viennent la voir et la prennent en photo. Elle est peut-être encore à la même place si cela se trouve...

Pas mal de Tillandsia sur ce site, les courants bryoides (que l'on peut confondre avec pediciliata car la différence est subtile, je pense avoir vu les deux mais sans les avoir l'un à côté de l'autre, pas facile...), duratii et recurvata (photo 19, 21 et 22 de Thomas) mais aussi d'autres que nous n'avons pas identifié encore. Je vous en mets deux avec les fleurs, c'est plus facile, si vous avez une idée...


4510


4500

Et celle-ci qui doit être du recurvata comme celle du fil électrique pour confirmation


4484

En prime, pour un peu de couleur, une petite verveine toute mignonne :



> Et le lama, c'est bon ?

Dans le nord du nord c'est le plus souvent pané, 3 mm de viande et 6 mm de panelure, donc le goût est difficile à deviner, mais nous avons eu l'occasion quand même d'en manger en steak et j'ai trouvé la texture plus proche de l'autruche que du boeuf, pas très fibreux, texture proche du foie. Pour le goût je m'attendais à une viande un peu "gibier" mais n'ai pas remarqué cela, il faut dire que c'était bien bien cuit et dans ce cas on perd un peu le goût.

> Harrisia pomanensis est le nom valide pour H. bonplandii ?

Fiche du CF : Le basionyme de ce nom, Cereus bonplandii, ayant été créé par Pfeiffer en 1837 devrait alors avoir priorité. Toutefois le nom de Cereus bonplandii a également servi pour désigner une autre espèce de Harrisia, et un grand nombre de botanistes estiment que Harrisia bonplandii est un nom douteux à mettre en synonyme de Harrisia pomanensis tout en gardant une priorité au nom d'espèce pomanensis, postérieur (1897) à celui de bonplandii, mais moins sujet à doutes et controverses.
Wikispécies : Harrisia pomanensis subsp. bonplandii (J.Parm. ex Pfeiff.) Braun & Esteves, Succulenta (Netherlands) 73: 131. 1995.
clin d'oeil

Eric
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Re: ETY Argentine 2016 : J1 Salta - San Salvador de Jujuy
lundi 6 mars 2017 22:22:03
adb a écrit:
-------------------------------------------------------

> Harrisia pomanensis est le nom valide pour H.
> bonplandii ?

C'est en tous cas, le seul nom valable pour nommer les Harrisia de cette région. Selon Hunt, H. bomplandii est un nom à abandonner car trop peu caractérisé et trop litigieux.

C'est une plante qu'on rencontre régulièrement dans les zones chaudes sur de grandes distances. Il doit donc sûrement y avoir quelques variations.


En 2009, on y était un peu plus tôt en saison et c'était beaucoup plus sec. Il n'avait pas plu depuis longtemps.
On y était en fin de journée... certaines photos ont été faites au flash.

Les Harrisia tels qu'on les avait vu à cet endroit.




Nous avions vu aussi des Cleistocactus baumannii



alain - 91
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Re: ETY Argentine 2016 : J1 Salta - San Salvador de Jujuy
lundi 6 mars 2017 22:44:07
Super un récit de voyage
Magnifiques photo
Vivement la suite
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Re: ETY Argentine 2016 : J1 Salta - San Salvador de Jujuy
lundi 6 mars 2017 22:59:02
Phil95300 a écrit :
------------------------
>J.M. Chalet, sors de ce corps !

Désolé Philippe, j'ai peur d'être ignare sur ce coup-là, je n'ai pas saisi la référence...
J'ai trouvé un JM Chale qui chante en espagnol, c'est lui ? na na nere

ericdumans a écrit :
---------------------------
>Thomas avait déjà voyagé plus au nord de l'Amérique du sud

C'est ce que je croyais aussi, mais en fait Rio est à peine au dessus de Salta, et juste en dessous de La Quiaca !
Par contre c'était ma première fois aussi à l'ouest clin d'oeil

Oui trois semaines c'est vraiment pas mal. Moins ça aurait fait court, et plus ça aurait fait trop, à la fin des trois semaines on était quand même bien fatigués à force de crapahuter !

>Il paraît que je ronfle un peu

Un peu c'est les bons jours ! J'aurai plutôt dit beaucoup moi Yeux au ciel
J'avais pas osé en parler, mais puisque tu le fais clin d'oeil, c'est vrai que la première nuit a été folklorique, on était bien fatigués par le voyage, pourtant Eric nous a réveillés à plusieurs reprises... Et siffler n'y a rien changé ! Heureusement les bouchons d'oreilles prévus uniquement pour l'avion ont bien servi par la suite clin d'oeil


>Elle est peut-être encore à la même place si cela se trouve...

C'était peut-être un serpent en plastique, laissé la pour faire peur par les voyageurs du RFPA MdR, PdR (lol)

Voici la bestiole d'un peu plus près, si quelqu'un arrive à l'identifier :
Désolé pour le flou, il y avait une brindille devant sa tête, je me suis pas approché pour l'enlever MdR, PdR (lol)





Pour le lama, ni bon ni mauvais, mais comme dit Eric aussi fin et bien cuit c'est dur de se faire une idée.


Sympa la touffe de Harrisia et le Cleistocactus !
Le Cleistocactus n'est donc pas du hyalacanthus à cet endroit ? on a eu beau le chercher, niet !

Thomas
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Re: ETY Argentine 2016 : J1 Salta - San Salvador de Jujuy
lundi 6 mars 2017 23:29:45
Thomas50 a écrit:
-------------------------------------------------------

> Le Cleistocactus n'est donc pas du hyalacanthus à
> cet endroit ? on a eu beau le chercher, niet !


C. hyalacanthus pousse plus en altitude. Là, on est trop bas, trop chaud.
On les distingue par la forme de la fleur.
Droite et fermé (comme chez C. strausii) chez hyalacanthus : [www.cactuspro.com]
en S (plus ou moins), plus ouverte chez baumannii : [www.cactuspro.com]

alain - 91
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Re: ETY Argentine 2016 : J1 Salta - San Salvador de Jujuy
lundi 6 mars 2017 23:32:41
Phylodrias, peut-être est-ce ce serpent (long nose snake, on ne voit pas bien le nose sur la photo)
Sur J.M. Chalet, il a écrit beaucoup d'articles de voyages dans la revue "Succulentes", et tous les soirs du reportage dans l'article on avait le prix de la bière, du coca, le menu du repas (et autre), lors de la halte. Je me moque gentiment, j'ai dévoré moi qui n'ai jamais voyagé la revue. On en avait plaisanté avec alain d'ailleurs.
Mais revenons aux cactus et pardon pour la digression clin d'oeil
Philippe
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Re: ETY Argentine 2016 : J1 Salta - San Salvador de Jujuy
mardi 7 mars 2017 06:49:10
Merci, effectivement on voit bien la différence sur les fleurs bien

Ah je comprends mieux, pas de soucis pour la digression qui n'en est pas une puisqu'on reste dans les succulentes ! clin d'oeil

Thomas
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Re: ETY Argentine 2016 : J1 Salta - San Salvador de Jujuy
mardi 7 mars 2017 07:28:45
Ahh je l'attendais avec impatience bien
Vivement les oponces naines ! clin d'oeil
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Re: ETY Argentine 2016 : J1 Salta - San Salvador de Jujuy
mardi 7 mars 2017 07:43:45
Bonjour
Peut être comme le dit Phil, phylodrias baroni ou patagoniensis (gris/marron) ?
Vous avez eu de la chance c'est venimeux même si c'est une couleuvre !!

On attend la suite avec impatience
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Re: ETY Argentine 2016 : J1 Salta - San Salvador de Jujuy
mardi 7 mars 2017 14:36:23
Hugh

J'avais pensé à Philodryas viridissima vu l'absence de marques sur la tête, sans être trop sûr..
Il est signalé du nord jusqu'en Bolivie et on n'en est pas loin.
Philodryas semble une bonne piste en effet.
clin d'oeil
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Re: ETY Argentine 2016 : J1 Salta - San Salvador de Jujuy
mardi 7 mars 2017 19:45:02
benjamind a écrit :
--------------------------
Vivement les oponces naines !

ça commence doucement dès le J2, et ça augmentera progressivement... clin d'oeil


ericudmans a écrit :
--------------------------
J'avais pensé à Philodryas viridissima

ça y ressemble pas mal effectivement !
Vénimeux les Philodryas, heureusement que tu t'es pas approché trop près...


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