Cumulopuntia sphaerica AW241... floraison inattendue

Salut,
voici un Cumulo. bien décalé pour sa floraison, une bouture de 2013 (ex. CLudwig) qui perds habituellement une tête tous les été, par mégarde... mais cet saison je l'ai bien éloigné loin de mes mimines et pas de casse! Elle vient de m'en remercier avec une jolie première floraison, le 20 Octobre dernier!!

Cumulopuntia sphaerica (berteri) AW241 Pucara de Copaquilla, Chile






A+

Vince



Modifié 1 fois. Dernière modification le 11/11/17 14:48 par vince79.

Très belle floraison
Est ce qu'elle dure longtemps ?
Merci

Loic, sa floraison dure plusieurs jours, presque 1 semaine... Bien plus longue que les Maihueniopsis! Comme un autre clone que j'ai eu cet été...

C. berteri (cadeau de Jérémie Nouryit)

Intéressant si ça dure autant de jours

Jérémie a des kipik ? je n'avais vu que des salades dans les expo pour le moment
La prochaine fois je lui en parlerai

Trop mignon !

Sublime

Sublime, le jaune de la floraison est magnifique !!!
Luc17 (pepeluc)

Ça par exemple, quelle belle surprise!
Si elle fleurit si longtemps, c'est très probablement en raison des jours plus courts et plus frais de novembre...

Bonjour, je vois plutôt un C. leucophaea, mais cela n'enlève rien à la beauté de la fleur

Bonjour Guillaume,
il faut avouer que ces taxons se ressemblent assez, et ont été souvent séparés en variétés, et pris l'un pour l'autre.

extrait de mon livre Taxonomie des Cactaceae :



Néanmoins, on constate de visu que leur port est différent.

Joël Lodé
cactus-aventures.com

Salut,
Merci Joël! Pour moi pas facile de différencier avec le Sphaerica en photo, trop tributaire des éléments...
Guillaume, même durée de floraison entre cet été et octobre, mais évidemment les fleurs sont bien plus éclatantes en été! Lequel te rappelle un Leucophaea, le AW. ou le 2° ?
Berteri et Leucophaea, ce ne serait pas un peu la même? 2 Chiliennes, l'une côtière et l'autre d'altitude... (et le AW241 est d'altitude ) C'est encore confus pour moi même avec l'article du TSG.

Voici quelques formes en collec... (jeunes boutures)

C. sphaerica, St Eulalia, Peru

(Derrière à gauche le Berteri MK523)

C. sphaerica iSi1525 W. of Arequipa, 2800 m.

(le plus beau pour moi, mais j'ai cassé ses 1° segments 2 années de suite! et cette année ça va...)

WS216


WS213

(Dans le brouillard hier matin)

C. berteri MW78

C. mirus


C. crassicylindrica KK1529 Arequipa


Ce sont les noms d'origines, si vous reconnaissez certaines formes n'hésitez pas...

A+

Vince

vince79 a écrit:
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> Berteri et Leucophaea, ce ne serait pas un peu la
> même? 2 Chiliennes, l'une côtière et l'autre
> d'altitude...



Colla, en 1834, a décrit un Cactus berteri, qui a été ensuite renommé Echinocactus berteri donné pour pousser à Valparaiso (ce n'est pas précisé si c'est ville ou la province).
Il a été par la suite montré qu'il s'agissait d'Eriosyce subgibbosa.

Ritter a commis l'erreur de recombiner Cactus berteri en Cumulopuntia berteri sur une mauvaise interprétation de la description (et un manque d'information).

Donc le nom Cumulopuntia berteri est a proscrire. Tout ce qu'on trouve sous ce nom sont des Cumulopuntia leucophaeae dans toute leur diversité. C'est une espèce qu'on trouve sur des centaines de kilomètres du nord au sud et à une grande diversité d'altitudes et de biotopes. Alors forcément, il y a une certaine variation de la morphologie : article plus ou moins gros, plus ou moins rond, épine plus ou moins présente, plus ou moins longue, de couleur varié etc....


Au pays, c'est une peste qui se plante dans tout ce qu'elle trouve : chaussure, pantalon, main etc...
Même les plus passionnés d'oponce se lassent de la voir au bout d'une semaine.....

alain - 91

Ça sent le vécu ...

Salut,

Pour m'y retrouver, je me base sur des critères simples, qui je crois fonctionnent (presque) à tous les coups :
- C. leucophaea : espèce chilienne, petits articles, souvent sphériques mais avec de la variation comme le dit Alain.
- C. sphaerica : espèce péruvienne (en trouve t'on tout au nord du Chili aussi ?), articles plus gros, avec là aussi pas mal de variations.

Les articles de Paul Hoxey sont vraiment pas mal pour s'y retrouver dans toutes les formes proches, et c'est ce qui est suivi par la plupart des auteurs à l'heure actuelle :
[tephro.com]
[tephro.com]
[tephro.com]


vince79 a écrit :
----------------------
> C. crassicylindrica KK1529 Arequipa

Celui là est vraiment splendide !
J'ai perdu ma bouture cette année, il faudra que j'en recommande à Michael en 2018.


alain a écrit :
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> Au pays, c'est une peste qui se plante dans tout ce qu'elle trouve : chaussure, pantalon, main etc...
> Même les plus passionnés d'oponce se lassent de la voir au bout d'une semaine.....

Effectivement... je ne pensais pas pouvoir m'en lasser, mais après quelques jours, des plantes sur tous les sites et beaucoup d'articles dans les jambes, on s'en lasse... A part les belles touffes en fleur du pic Botija ou les formes atypiques (forme quasi inermes, articles allongés...)

Thomas
Serres dans le 50 et le 57

Bonjour Thomas 50,

attention, on trouve aussi des leucophaea sur Arequipa au Pérou, et des sphaerica jusqu'à Coquimbo, juste pour nous embêter !

Heureusement que vers Arequipa, au Pérou, on trouve de manière sympatrique C. leucophaea et sphaerica : sympathique, non ?
Comparaison et différences assurées !

Joël Lodé
cactus-aventures.com

Bonjour Joël,

Je ne suis pas étonné pour le C. leucophaea à Arequipa. Et le fait qu'il pousse de manière sympatrique avec C. sphaerica montre bien qu'il s'agit de deux espèces différentes.

Par contre je suis très étonné pour C. sphaerica jusqu'à Coquimbo, toutes les plantes que nous avons vues entre le Nord de Santiago et Taltal étaient pour moi clairement du C. leucophaea.

Aurais tu des photos des C. sphaerica de ce coin ?

Merci d'avance,

Thomas
Serres dans le 50 et le 57

Merci Alain
maintenant c'est nettement plus clair, si l'origine du Berteri est une description d'Eriosyce (Neochilenia! ), elle est bien à bannir! La seule doc. que j'ai sur cette espèce c'est un livre que tu connais surement ; "Cactus del Extremo Norte de Chile" où cette sp. est décrite (et superbement illustrée!) mais Leucophaea m'est pas mentionné ni d'ailleurs autres taxons à part Beteri. Et c'est vrai que cette sp. est très loin d'etre en danger d'extinction!
Alain toi qui les connais bien, à quoi te font penser les ref. que j'ai plus haut, WS213 et 216 (pot 10 cm) ? J'ai aucune info dessus.
Merci a+

Citation
Thomas50
on s'en lasse...

Si quelqu'un m'avait dit que je lirais un jour une chose pareille, je ne l'aurais jamais cru
Amitiés Thomas
Phil

Thomas, la référence est dans l'article de Paul Hoxey ! Et si Paul (ce que je crois) est une référence lui-même, alors, voilà, je répète (si j'ai bien compris !) simplement ce que dit Paul dans l'article :
"Cumulopuntia sphaerica in the broadest sense is a very wide ranging species found on the western side of the Andes in southern Peru and northern Chile. The northernmost population (C. kuehnrichiana) is from the Rímac valley, near to Lima in the centre of Peru and the southern extreme is reached in the province of Coquimbo, Chile, a distance of over 2000km. I have observed populations at over 70 localities at altitudes from sea level to 3830m. The large distribution and altitude range is remarkable for a single species within the Cactaceae."

Voilà ce qu'on trouvait avec le nom de 'Tephrocactus berteri' dans les années 80 (il a bien poussé et a été multiplié depuis !). L'erreur s'est diffusée, et pour moi aussi, jusqu'à ce que je travaille sur le genre Cumulopuntia au début des années 2010 !



J'ai donc participé allègrement à la diffusion de ce nom erroné ! Aujourd'hui, je le distribue sous le nom de Cumulopuntia sphaerica 'berteri', puisqu'il est morphologiquement différent du type. On pourrait parfaitement ici parler d'un écotype pour le désigner.

Joël Lodé