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Fête des plantes, Saint-Jean de Beauregard (Saint-Jean de Beauregard, 91, France)
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eau oxygênée un insecticide ?
Forum principal - Envoyé par richaud
Fiche de membre Re: eau oxygênée un insecticide ? samedi 20 janvier 2018 18:01:29 |
Administrateur Membre depuis : 23 ans Messages: 15 132 |
tankwa a écrit:
> Pour la suite des commentaires, ne pensez vous pas
> qu'au lieu de partir sur des "j'y crois pas" ou
> des considérations sur les """écolos bcbg"""
> (qu'est ce que c'est au fait?), le mieux serait
> que ceux qui veulent essayer, sélectionnent une
> plante de leur choix, et ESSAYENT. Et ensuite on
> compare les résultat, et on peut peut-être avancer
> par la synthèse des expériences?
C'est une bonne idée, mais il faut de la rigueur scientifique pour en tirer des conclusions valables.
Faire le test sur une plante par exemple ne permettra pas de conclure.
Regarde les expériences de Michel Derouet par exemple, publiées sur le CF.
Yann (France, Clermont-Ferrand). Serre tenue hors-gel + pleine terre un peu abritée. -10°C tous les hivers.
> Pour la suite des commentaires, ne pensez vous pas
> qu'au lieu de partir sur des "j'y crois pas" ou
> des considérations sur les """écolos bcbg"""
> (qu'est ce que c'est au fait?), le mieux serait
> que ceux qui veulent essayer, sélectionnent une
> plante de leur choix, et ESSAYENT. Et ensuite on
> compare les résultat, et on peut peut-être avancer
> par la synthèse des expériences?
C'est une bonne idée, mais il faut de la rigueur scientifique pour en tirer des conclusions valables.
Faire le test sur une plante par exemple ne permettra pas de conclure.
Regarde les expériences de Michel Derouet par exemple, publiées sur le CF.
Yann (France, Clermont-Ferrand). Serre tenue hors-gel + pleine terre un peu abritée. -10°C tous les hivers.
Fiche de membre Re: eau oxygênée un insecticide ? samedi 20 janvier 2018 20:58:33 |
Modérateur Membre depuis : 23 ans Messages: 27 795 |
tankwa a écrit:
-------------------------------------------------------
> Pour la suite des commentaires, ne pensez vous pas
> qu'au lieu de partir sur des "j'y crois pas"
Ce n'est pas une affaire de croyances, c'est une affaire de faits.
Je suis chimiste et je connais 2 ou 3 petit trucs à propos de ces produits.
Viendrait il à quelqu'un l'idée de pulvériser de l'eau de javel sur une plante pour éliminer les cochenilles ou les araignées rouges ?
Pour l'eau oxygénée c'est pareil.
Soit c'est suffisamment dilué pour n'avoir aucun effet.
Soit c'est assez concentré pour tout brûler. Il n'y a aucune raison pour que ce soit les parasites qui trinquent en premier.
Contrairement à toi, je ne préconiserais pas ce traitement sur des plantes, sauf si on veut s'en débarrasser.
alain - 91
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> Pour la suite des commentaires, ne pensez vous pas
> qu'au lieu de partir sur des "j'y crois pas"
Ce n'est pas une affaire de croyances, c'est une affaire de faits.
Je suis chimiste et je connais 2 ou 3 petit trucs à propos de ces produits.
Viendrait il à quelqu'un l'idée de pulvériser de l'eau de javel sur une plante pour éliminer les cochenilles ou les araignées rouges ?
Pour l'eau oxygénée c'est pareil.
Soit c'est suffisamment dilué pour n'avoir aucun effet.
Soit c'est assez concentré pour tout brûler. Il n'y a aucune raison pour que ce soit les parasites qui trinquent en premier.
Contrairement à toi, je ne préconiserais pas ce traitement sur des plantes, sauf si on veut s'en débarrasser.
alain - 91
Tom
Re: eau oxygênée un insecticide ? dimanche 21 janvier 2018 06:19:38 |
Un peu hors sujet, je me souviens d'avoir reçu une Echeveria fimbriata cultivée à la dure et donc bien colorée mais tachée de calcaire qui contrastait on ne peut mieux sur le feuillage pourpre.
J'eus la fumeuse idée de mettre un peu de vinaigre pur sur un chiffon afin d'ôter ce tartre.
Le lendemain je constatai que j'avais aussi supprimé l'épiderme ; il avait fondu, cloqué, comme vitriolé, avec de petits trous comme on en voit dans la tomme de Savoie...
Depuis, je n'applique que de l'eau de pluie, et encore... quand elle n'est pas boueuse.
J'eus la fumeuse idée de mettre un peu de vinaigre pur sur un chiffon afin d'ôter ce tartre.
Le lendemain je constatai que j'avais aussi supprimé l'épiderme ; il avait fondu, cloqué, comme vitriolé, avec de petits trous comme on en voit dans la tomme de Savoie...
Depuis, je n'applique que de l'eau de pluie, et encore... quand elle n'est pas boueuse.
Fiche de membre Re: eau oxygênée un insecticide ? dimanche 21 janvier 2018 14:57:39 |
Membre depuis : 9 ans Messages: 484 |
Yann, c'est vrai une plante ne serait pas suffisante, je faisais l'éloge de l'expérience personnelle. Pour préciser ma pensée, je ne suis pas pour l'usage des produits corrosifs sur nos chères plantes. Je ne préconise rien si ce n'est une réflexion commune. Le fond de mon message concernait deux types de réaction qu'on voit assez souvent sur des sujets similaires: "je n'y crois pas" ou "j'y crois". Ce que tu dis Alain "ce n'est pas une affaire de croyance" est absolument exacte. Rien d'utile ne se construit sur autre chose que la connaissance. La connaissance que j'ai des problèmes d'acariens est extrêmement limitée - je n'en ai jamais - parce que je vaporise mes mesembs après les journées trop chaudes. Pas de tracas, pas de chimie, de l'eau de pluie*, pas d'acariens.
-
*non boueuse
Modifié 2 fois. Dernière modification le 21/01/18 14:59 par tankwa.
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*non boueuse
Modifié 2 fois. Dernière modification le 21/01/18 14:59 par tankwa.
Fiche de membre Re: eau oxygênée un insecticide ? dimanche 21 janvier 2018 15:48:49 |
Modérateur Membre depuis : 23 ans Messages: 27 795 |
Tom
Re: eau oxygênée un insecticide ? dimanche 21 janvier 2018 16:39:25 |
Le front de mer méditerranéen et sa forte hygrométrie, tout simplement, ont des vertus acarifuges ; n'hésitez pas à vous y installer pour en faire l'essai.
Fiche de membre Re: eau oxygênée un insecticide ? mardi 23 janvier 2018 17:08:09 |
Administrateur Membre depuis : 23 ans Messages: 15 132 |
tankwa a écrit:
> La connaissance que
> j'ai des problèmes d'acariens est extrêmement
> limitée - je n'en ai jamais - parce que je
> vaporise mes mesembs après les journées trop
> chaudes. Pas de tracas, pas de chimie, de l'eau de
> pluie*, pas d'acariens.
Il faudrait t'abstenir sur un lot de plantes, pour voir si elles choppent des acariens ou pas
Yann (France, Clermont-Ferrand). Serre tenue hors-gel + pleine terre un peu abritée. -10°C tous les hivers.
> La connaissance que
> j'ai des problèmes d'acariens est extrêmement
> limitée - je n'en ai jamais - parce que je
> vaporise mes mesembs après les journées trop
> chaudes. Pas de tracas, pas de chimie, de l'eau de
> pluie*, pas d'acariens.
Il faudrait t'abstenir sur un lot de plantes, pour voir si elles choppent des acariens ou pas
Yann (France, Clermont-Ferrand). Serre tenue hors-gel + pleine terre un peu abritée. -10°C tous les hivers.
Fiche de membre Re: eau oxygênée un insecticide ? mardi 23 janvier 2018 18:23:29 |
Membre depuis : 9 ans Messages: 484 |
Re: eau oxygênée un insecticide ? jeudi 3 septembre 2020 15:45:53 |
hello bsr
Exactement , a l'école on nous apprenait que la décoction de tabac était le seul insecticide d'origine naturel qui agissait par contact inhalation ou ingestion: c'était avant mais ça ne doit pas etre plus méchant que tous les insecticides en vente dans le commerce !!!! pour la préparation 1paquet de tabac gris chez un buraliste dans 10 litres d'eau laisser macerer 10 jour , filtrer , conserver dans un bidon plastique au noir dans un local tempéré . Pour utiliser cette décoction a raison de 1L /10L soit 10 % trés efficace contre tous les insectes prédateurs des légumes y compris les fourmis !!
Exactement , a l'école on nous apprenait que la décoction de tabac était le seul insecticide d'origine naturel qui agissait par contact inhalation ou ingestion: c'était avant mais ça ne doit pas etre plus méchant que tous les insecticides en vente dans le commerce !!!! pour la préparation 1paquet de tabac gris chez un buraliste dans 10 litres d'eau laisser macerer 10 jour , filtrer , conserver dans un bidon plastique au noir dans un local tempéré . Pour utiliser cette décoction a raison de 1L /10L soit 10 % trés efficace contre tous les insectes prédateurs des légumes y compris les fourmis !!
Fiche de membre Re: eau oxygênée un insecticide ? jeudi 3 septembre 2020 17:30:55 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 24 227 |
La nicotine fait partie des poisons végétaux puissants.
Ce n'est d'ailleurs pas pour rien qu'on a conçu les néonicotinoïdes de synthèse.
L'usage "domestique" de décoctions de tabac/mégots est fortement déconseillé, ne serait-ce que par le fait qu'il est impossible de doser la teneur en nicotine du liquide. Et on n'est jamais à l'abri d'un accident ( un gamin qui prend ça pour du coca, par exemple ).
Phil - Serre adossée plein sud en Val d'Oise et hors gel. Température extérieure rarement sous -8°C.
Ce n'est d'ailleurs pas pour rien qu'on a conçu les néonicotinoïdes de synthèse.
L'usage "domestique" de décoctions de tabac/mégots est fortement déconseillé, ne serait-ce que par le fait qu'il est impossible de doser la teneur en nicotine du liquide. Et on n'est jamais à l'abri d'un accident ( un gamin qui prend ça pour du coca, par exemple ).
Phil - Serre adossée plein sud en Val d'Oise et hors gel. Température extérieure rarement sous -8°C.
Fiche de membre Re: eau oxygênée un insecticide ? jeudi 3 septembre 2020 18:38:29 |
Modérateur Membre depuis : 17 ans Messages: 21 153 |
tankwa a écrit:
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- je n'en ai jamais - parce que je
> vaporise mes mesembs après les journées trop
> chaudes. Pas de tracas, pas de chimie, de l'eau de
> pluie*, pas d'acariens.
D'expérience, les cactus sont beaucoup plus sensibles aux acariens que les mesemb.
Je suis souvent em... avec cela sur les cactus depuis 3 ans mais jamais vu le bout de la queue d'un seul acarien sur un mésemb...
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- je n'en ai jamais - parce que je
> vaporise mes mesembs après les journées trop
> chaudes. Pas de tracas, pas de chimie, de l'eau de
> pluie*, pas d'acariens.
D'expérience, les cactus sont beaucoup plus sensibles aux acariens que les mesemb.
Je suis souvent em... avec cela sur les cactus depuis 3 ans mais jamais vu le bout de la queue d'un seul acarien sur un mésemb...
Fiche de membre Re: eau oxygênée un insecticide ? jeudi 3 septembre 2020 19:52:46 |
Modérateur Membre depuis : 23 ans Messages: 27 795 |
Fiche de membre Re: eau oxygênée un insecticide ? samedi 5 septembre 2020 11:47:13 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 2 317 |
Fiche de membre Re: eau oxygênée un insecticide ? samedi 5 septembre 2020 11:57:11 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 24 227 |
Tom
Re: eau oxygênée un insecticide ? samedi 5 septembre 2020 12:58:36 |
Salut ludo,
Et tu subis des attaques de tétranyques ? Le tétranyque tisserand passe pour proliférer surtout lorsque l'humidité relative ne dépasse pas les 50%.
Et tu subis des attaques de tétranyques ? Le tétranyque tisserand passe pour proliférer surtout lorsque l'humidité relative ne dépasse pas les 50%.
Fiche de membre Re: eau oxygênée un insecticide ? samedi 5 septembre 2020 14:08:48 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 2 317 |
Oui Tom, je suis parti quelques temps à Tenerife et el Hierro cet hiver : au retour c était la grande cata ... après 8 traitements et 4 produits différents seulement, j ai pu m en débarrasser. Seul le masai a été efficace après deux traitements. A tel point que j ai pensé me séparer de ma collection, je n arrivait pas à les éliminer j ai jeté une petite fortune en plantes , c était irrécupérable.
Par contre, il y a des années que je n ai pas vu une coche. A l arrivée de nouvelles plantes, je ... les arrose à l alcool modifié depuis quelques années pour éviter les parasites. Je n ai jamais perdu ni observé de dégâts suite à ces arrosages et ça me donne bonne conscience
A guethary et sur la côte basque , il est rare d observer une humidité en dessous des 75 %. C est un peu moins vrai en été et pendant l été indien avec les vents du sud. Étant à 300 mètres de l océan, il ne fait jamais froid ou rarement. J aére presque tous les jours toute l année.
Guéthary ~ côte basque
Membre ARIDES
Par contre, il y a des années que je n ai pas vu une coche. A l arrivée de nouvelles plantes, je ... les arrose à l alcool modifié depuis quelques années pour éviter les parasites. Je n ai jamais perdu ni observé de dégâts suite à ces arrosages et ça me donne bonne conscience
A guethary et sur la côte basque , il est rare d observer une humidité en dessous des 75 %. C est un peu moins vrai en été et pendant l été indien avec les vents du sud. Étant à 300 mètres de l océan, il ne fait jamais froid ou rarement. J aére presque tous les jours toute l année.
Guéthary ~ côte basque
Membre ARIDES
Fiche de membre Re: eau oxygênée un insecticide ? dimanche 6 septembre 2020 07:55:13 |
Membre depuis : 6 ans Messages: 177 |
Bonjour a tous,
Ce sujet est très intéressant !
Récemment, j'ai constaté des cochenilles sur des boutures d'echinopsis et j'ai acheté un produit à base pyrèthre en jardinerie. (Je suis aussi envahie par le papillon du pélargonium)
GRAVE ERREUR DE MA PART !!!!
J'ai retrouvé un post sur le forum mentionnant la toxicité de cette molécule sur le chat... et ayant déjà vécu un intox de mon ami à 4 pattes, je ne vais pas traiter avec ça.
Par contre, mon compagnon étant fumeur, j'ai bien envie de tester la décoction de tabac
Ce sujet est très intéressant !
Récemment, j'ai constaté des cochenilles sur des boutures d'echinopsis et j'ai acheté un produit à base pyrèthre en jardinerie. (Je suis aussi envahie par le papillon du pélargonium)
GRAVE ERREUR DE MA PART !!!!
J'ai retrouvé un post sur le forum mentionnant la toxicité de cette molécule sur le chat... et ayant déjà vécu un intox de mon ami à 4 pattes, je ne vais pas traiter avec ça.
Par contre, mon compagnon étant fumeur, j'ai bien envie de tester la décoction de tabac
Tom
Re: eau oxygênée un insecticide ? dimanche 6 septembre 2020 08:04:48 |
Fiche de membre Re: eau oxygênée un insecticide ? dimanche 6 septembre 2020 12:08:12 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 2 317 |
Re: eau oxygênée un insecticide ? vendredi 5 mars 2021 10:52:02 |
J'ai utilisé de l'eau oxygénée sur mes plantes en pot: de la médicinale en très faible quantité, une fois, dans l'eau d'arrosage.
Cela m'a bien aidée à me débarrasser de mon invasion de moucherons de terreaux. Mes plantes sont encore en vie. Je n'ai plus aucun moucheron.
Après, mes plantes ne sont pas des cactus, même si l'une d'entre elles s'apparente aux succulentes, et c'était un peu mon remède de dernière chance.
Bref en ce qui me concerne la méthode a bien fonctionné, ce qui ne signifie pas nécessairement que ça serait bon dans toute situation, et c'est resté un usage très ponctuel.
Cela m'a bien aidée à me débarrasser de mon invasion de moucherons de terreaux. Mes plantes sont encore en vie. Je n'ai plus aucun moucheron.
Après, mes plantes ne sont pas des cactus, même si l'une d'entre elles s'apparente aux succulentes, et c'était un peu mon remède de dernière chance.
Bref en ce qui me concerne la méthode a bien fonctionné, ce qui ne signifie pas nécessairement que ça serait bon dans toute situation, et c'est resté un usage très ponctuel.