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Refloraison Schlumbergera truncata
Forum principal - Envoyé par cdemills
Fiche de membre Refloraison Schlumbergera truncata dimanche 4 février 2018 14:55:44 |
Membre depuis : 18 ans Messages: 798 |
Bonjour,
petit sujet d'étonnement: j'ai qq S. truncata qui ont commencé à fleurir début novembre. La floraison a duré un mois, durant ce temps je les ai mis dans mon living. Temperature 18 à 19 °C en journée. Pour les encourager, j'ai distribué un engrais cactus, 1/4 de la dose recommandée, à l'ouverture des premières fleurs.
Mi-décembre, je les ai mis au repos dans un endroit ou la température est de 14-15 °C en journée. Et un mois plus tard, surprise: des boutons à nouveau en formation. Sur des segments qui ont déjà fleuri. Quel est le facteur qui a relancé cette formation de boutons ? La baisse de température ?
Merci
Pascal
petit sujet d'étonnement: j'ai qq S. truncata qui ont commencé à fleurir début novembre. La floraison a duré un mois, durant ce temps je les ai mis dans mon living. Temperature 18 à 19 °C en journée. Pour les encourager, j'ai distribué un engrais cactus, 1/4 de la dose recommandée, à l'ouverture des premières fleurs.
Mi-décembre, je les ai mis au repos dans un endroit ou la température est de 14-15 °C en journée. Et un mois plus tard, surprise: des boutons à nouveau en formation. Sur des segments qui ont déjà fleuri. Quel est le facteur qui a relancé cette formation de boutons ? La baisse de température ?
Merci
Pascal
Fiche de membre Re: Refloraison Schlumbergera truncata dimanche 4 février 2018 15:09:14 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 24 216 |
Bonsoir Pascal,
C'est du vrai Schlumbergera truncata ou un hybride de celui-ci comme Schlumbergera x buckleyi ?
Sur ce dernier, j'ai observé souvent des floraisons remontantes, dans exactement les mêmes conditions que toi (apport d'engrais, changement de pièce après floraison, ... )
Phil
C'est du vrai Schlumbergera truncata ou un hybride de celui-ci comme Schlumbergera x buckleyi ?
Sur ce dernier, j'ai observé souvent des floraisons remontantes, dans exactement les mêmes conditions que toi (apport d'engrais, changement de pièce après floraison, ... )
Phil
Fiche de membre Re: Refloraison Schlumbergera truncata dimanche 4 février 2018 15:31:17 |
Membre depuis : 18 ans Messages: 798 |
Bonjour Phil,
Je confirme qu'il s'agit d'hybride de truncata, avec la fleur qui se redresse et part à l'horizontale. Acheté dans le commerce il y a une 30 aines d'années.
J'ai aussi du S. Buckleyii. Eux ont commencé à fleurir début décembre, et font leurs dernières fleurs pour l'instant. Comme c'est la première année que je les ai, je n'ai pas de recul sur leur caractère remontant. On verra dans les prochaines semaines.
Pascal
Je confirme qu'il s'agit d'hybride de truncata, avec la fleur qui se redresse et part à l'horizontale. Acheté dans le commerce il y a une 30 aines d'années.
J'ai aussi du S. Buckleyii. Eux ont commencé à fleurir début décembre, et font leurs dernières fleurs pour l'instant. Comme c'est la première année que je les ai, je n'ai pas de recul sur leur caractère remontant. On verra dans les prochaines semaines.
Pascal
Fiche de membre Re: Refloraison Schlumbergera truncata dimanche 4 février 2018 17:13:01 |
Membre depuis : 21 ans Messages: 1 418 |
Fiche de membre Re: Refloraison Schlumbergera truncata dimanche 4 février 2018 17:57:25 |
Membre depuis : 18 ans Messages: 798 |
Bonjour Michel,
photo prise en décembre 2015. Cette année, la floraison a commencé plus tôt
Cordialement
Pascal
photo prise en décembre 2015. Cette année, la floraison a commencé plus tôt
Cordialement
Pascal
Fiche de membre Re: Refloraison Schlumbergera truncata lundi 5 février 2018 00:20:13 |
Membre depuis : 21 ans Messages: 1 418 |
Bonjour Pascal
Le critère du plan de la corolle qui s'incline n'est pas suffisant pour conclure à un truncata.
Je ne crois pas qu'il puisse s'agir de Schlumbergera truncata ni d'un hybride de deux S. truncata, et ceci pour deux raisons :
S truncata a une fleur rouge ou rose. Sauf à envisager un rare clone albinos.
Les articles de ta plante ont une forme arrondie qui signe la présence de Schlumbergera russelliana dans le pedigree de la plante.
Ta plante n'est pas non plus un hybride buckleyi (couleur de la fleur) mais plutôt un hybride postérieur qui a probablement S. truncata et S. russelliana dans son pedigree. Je ne peux pas te donner le nom.
Quant au phénomène des floraisons multiples, il n'est pas rare chez les Schlumbergera en bonne santé et bien nourris comme le tien.
Amitiés,
Michel
http://cactus-epiphytes.eu
Modifié 1 fois. Dernière modification le 05/02/18 00:36 par michel combernoux.
Le critère du plan de la corolle qui s'incline n'est pas suffisant pour conclure à un truncata.
Je ne crois pas qu'il puisse s'agir de Schlumbergera truncata ni d'un hybride de deux S. truncata, et ceci pour deux raisons :
S truncata a une fleur rouge ou rose. Sauf à envisager un rare clone albinos.
Les articles de ta plante ont une forme arrondie qui signe la présence de Schlumbergera russelliana dans le pedigree de la plante.
Ta plante n'est pas non plus un hybride buckleyi (couleur de la fleur) mais plutôt un hybride postérieur qui a probablement S. truncata et S. russelliana dans son pedigree. Je ne peux pas te donner le nom.
Quant au phénomène des floraisons multiples, il n'est pas rare chez les Schlumbergera en bonne santé et bien nourris comme le tien.
Amitiés,
Michel
http://cactus-epiphytes.eu
Modifié 1 fois. Dernière modification le 05/02/18 00:36 par michel combernoux.
Fiche de membre Re: Refloraison Schlumbergera truncata lundi 5 février 2018 08:52:36 |
Membre depuis : 18 ans Messages: 798 |
Michel,
on est en présence d'un "faux" cactus de Noël, acheté dans le commerce donc parenté inconnue. Quand je disais "truncata", c'était une approximation.
Depuis que cette plante passe les étés en extérieur et est exposée à des températures fraîches en hiver, la floraison est devenue beaucoup plus généreuse. Bref, le confort amollit
Au final, ces plantes de nos grands-parents qui fleurissaient si facilement chez eux, c'est parce que leurs maisons étaient moins chauffées que les maisons actuelles.
Pascal
on est en présence d'un "faux" cactus de Noël, acheté dans le commerce donc parenté inconnue. Quand je disais "truncata", c'était une approximation.
Depuis que cette plante passe les étés en extérieur et est exposée à des températures fraîches en hiver, la floraison est devenue beaucoup plus généreuse. Bref, le confort amollit
Au final, ces plantes de nos grands-parents qui fleurissaient si facilement chez eux, c'est parce que leurs maisons étaient moins chauffées que les maisons actuelles.
Pascal
Fiche de membre Re: Refloraison Schlumbergera truncata lundi 5 février 2018 14:28:37 |
Membre depuis : 21 ans Messages: 1 418 |
Bonjour Pascal
Je comprends mieux tes propos : pour moi, Schlumbergera truncata est une espèce botanique, comportant certes plus d'un clone, mais là, ton approximation est gigantesque !!!!!
Quand à ces expressions "vrai cactus de Noël" ou si tu préfères "faux cactus de Noël", ce sont des non-sens. Il n'y a pas de VRAI cactus de Noël ou de FAUX cactus de Noël.
Il y a tout simplement des Schlumbergera (espèces botaniques ou hybrides) plus ou moins tardifs. La période de floraison s'étale de septembre pour les plus précoces à mars environ pour les plus tardifs, de quoi rendre fou le père Noël
Michel
http://cactus-epiphytes.eu
Je comprends mieux tes propos : pour moi, Schlumbergera truncata est une espèce botanique, comportant certes plus d'un clone, mais là, ton approximation est gigantesque !!!!!
Quand à ces expressions "vrai cactus de Noël" ou si tu préfères "faux cactus de Noël", ce sont des non-sens. Il n'y a pas de VRAI cactus de Noël ou de FAUX cactus de Noël.
Il y a tout simplement des Schlumbergera (espèces botaniques ou hybrides) plus ou moins tardifs. La période de floraison s'étale de septembre pour les plus précoces à mars environ pour les plus tardifs, de quoi rendre fou le père Noël
Michel
http://cactus-epiphytes.eu
Fiche de membre Re: Refloraison Schlumbergera truncata lundi 5 février 2018 16:47:07 |
Membre depuis : 18 ans Messages: 798 |
Cher Michel,
je donne des cours de Science à des gens qui sont dans les art graphiques et dont tous ne sont pas des matheux. Je leur explique qu'il y a plusieurs niveaux de langage et de précision dans n'importe quel jargon technique et/ou commercial. Le tout est de pouvoir s'adapter et se mettre dans le bon contexte.
Pour la question initiale, c'est vrai que j'aurais du mettre 'hybrides de truncata' pour ne pas laisser planer de doutes. Mais y a-t-il beaucoup de personnes qui ont du truncata botanique dans leur collection ?
Pour le 'vrai' - 'faux', cela recouvre les appellations commerciales de cactus de Noël, le 'vrai' étant le S. Buckleyii, les 'faux' étant les hybrides de truncata et autres qui fleurissent plutôt début décembre de manière spontanée.
Cordialement
Pascal
je donne des cours de Science à des gens qui sont dans les art graphiques et dont tous ne sont pas des matheux. Je leur explique qu'il y a plusieurs niveaux de langage et de précision dans n'importe quel jargon technique et/ou commercial. Le tout est de pouvoir s'adapter et se mettre dans le bon contexte.
Pour la question initiale, c'est vrai que j'aurais du mettre 'hybrides de truncata' pour ne pas laisser planer de doutes. Mais y a-t-il beaucoup de personnes qui ont du truncata botanique dans leur collection ?
Pour le 'vrai' - 'faux', cela recouvre les appellations commerciales de cactus de Noël, le 'vrai' étant le S. Buckleyii, les 'faux' étant les hybrides de truncata et autres qui fleurissent plutôt début décembre de manière spontanée.
Cordialement
Pascal
Fiche de membre Re: Refloraison Schlumbergera truncata lundi 5 février 2018 19:59:48 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 24 216 |
Bonsoir,
sans vouloir mettre de l'huile sur le feu, j'abonderais toutefois avec Michel. Il est illusoire de parler de 'vrai' ou de 'faux' pour un nom vernaculaire comme 'Cactus de Noël'. Un vendeur qui appellera 'Cactus de Noël' un Schlumbergera, hybride récent ou ancien, ou même botanique, ne commettra pas de faute car nous ne sommes pas dans le domaine scientifique. Il n'y a pas de description précise, de binôme linnéen, ni de diagnose latine comme pour Schlumbergera truncata, botanique lui.
C'est vrai que les hybrides commercialisés il y a des dizaines d'années comme "Cactus de Noël" étaient surtout Schlumbergera x buckleyi (quelle plante magnifique !) , mais un Schlumbergera hybride comme 'Sirius' par exemple, a à mes yeux tout à fait le droit de s'appeler comme ça, et je ne pense pas que ça soit une faute.
Je pense que Michel a seulement voulu préciser la chose, il est un des spécialistes de ces plantes, et même s'il doit faire partie des quelques personnes à avoir des Schlumbergera botaniques dans sa collection, la précision s'imposait à ses yeux. Mais je ne suis pas à sa place.
Sur les conditions de culture et la floraison de ce magnifique hybride, je pense que tu as raison sur les piètres soins qu'on lui accordait à l'époque, dont il s'en trouvait fort aise
Phil
sans vouloir mettre de l'huile sur le feu, j'abonderais toutefois avec Michel. Il est illusoire de parler de 'vrai' ou de 'faux' pour un nom vernaculaire comme 'Cactus de Noël'. Un vendeur qui appellera 'Cactus de Noël' un Schlumbergera, hybride récent ou ancien, ou même botanique, ne commettra pas de faute car nous ne sommes pas dans le domaine scientifique. Il n'y a pas de description précise, de binôme linnéen, ni de diagnose latine comme pour Schlumbergera truncata, botanique lui.
C'est vrai que les hybrides commercialisés il y a des dizaines d'années comme "Cactus de Noël" étaient surtout Schlumbergera x buckleyi (quelle plante magnifique !) , mais un Schlumbergera hybride comme 'Sirius' par exemple, a à mes yeux tout à fait le droit de s'appeler comme ça, et je ne pense pas que ça soit une faute.
Je pense que Michel a seulement voulu préciser la chose, il est un des spécialistes de ces plantes, et même s'il doit faire partie des quelques personnes à avoir des Schlumbergera botaniques dans sa collection, la précision s'imposait à ses yeux. Mais je ne suis pas à sa place.
Sur les conditions de culture et la floraison de ce magnifique hybride, je pense que tu as raison sur les piètres soins qu'on lui accordait à l'époque, dont il s'en trouvait fort aise
Phil
Fiche de membre Re: Refloraison Schlumbergera truncata lundi 5 février 2018 20:29:22 |
Membre depuis : 18 ans Messages: 798 |
Re-bonsoir,
une des richesses de ce forum est qu'il y a des gens de tout niveaux. La question de départ concernait simplement un plante que je cultive en tant qu'amateur. Certaines photos de collections postées ici me font rêver, avec des étiquettes et des numéros de collecte. Je n'en suis pas à ce niveau.
Cordialement
Pascal
une des richesses de ce forum est qu'il y a des gens de tout niveaux. La question de départ concernait simplement un plante que je cultive en tant qu'amateur. Certaines photos de collections postées ici me font rêver, avec des étiquettes et des numéros de collecte. Je n'en suis pas à ce niveau.
Cordialement
Pascal
Fiche de membre Re: Refloraison Schlumbergera truncata lundi 5 février 2018 20:37:58 |
Membre depuis : 21 ans Messages: 1 418 |
Salut Pascal
Loi de moi l'idée de lancer un débat polémique, fratricide et dérapant. Je voulais simplement apporter quelques précisions.
Le plus important est d'admirer nos plantes et de rester en termes amicaux
Bien amicalement
Michel
http://cactus-epiphytes.eu
Loi de moi l'idée de lancer un débat polémique, fratricide et dérapant. Je voulais simplement apporter quelques précisions.
Le plus important est d'admirer nos plantes et de rester en termes amicaux
Bien amicalement
Michel
http://cactus-epiphytes.eu
Fiche de membre Re: Refloraison Schlumbergera truncata lundi 5 février 2018 21:35:15 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 8 202 |
Fiche de membre Re: Refloraison Schlumbergera truncata lundi 5 février 2018 22:44:44 |
Membre depuis : 21 ans Messages: 1 418 |
Citation
enzo84
Jusqu'à ce fil, je pensais comme Pascal, qu'il y avait des "faux" et des "vrais" cactus de Noel (Xbuckleyi les premiers, truncata pour les autres) avec la forme des article comme discriminant.
L'expression "vrai cactus de Noël" est une expression consacrée depuis longtemps déjà pour les hybrides buckleyi, probablement car ce sont des hybrides cultivés depuis très longtemps. J'en ai un qui appartenait à un membre de la famille et qui fleurissait dans les années 1940. En plus, ces hybrides fleurissent grosso modo à Noël. Ceci dit le mien est en fleurs actuellement.
C'est une expression qui est passée dans le langage courant mais qui n'a aucune base scientifique.
Les Anglo-Saxons ont aussi les "Thanksgiving cacti" à côté des "Christmas cacti". La fête de Thanksgiving aus USA était cette année le 23 Novembre. Les "Thanksgiving cacti" sont donc plus précoces que les "Christmas cacti ou "Cactus de Noël". Ce sont encore et toujours des Schlumbergera.
Michel
http://cactus-epiphytes.eu