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Journées des plantes et de l’art du jardin de Blandy (Blandy-les-Tours, 77, France)
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raccordements électriques d'une serre adossée
Forum principal - Envoyé par marcdvallees
Fiche de membre raccordements électriques d'une serre adossée samedi 10 février 2018 13:31:24 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 5 110 |
Bonjour,
J'en appelle à vos expériences.
La construction de ma maison avance bien mais le schéma électrique n'est pas encore finalisé. Sachant précisément ou s'installera ma futur serre adossée j'aimerai en profiter pour anticiper et provisionner au bon endroit ce qui sera nécessaire à l'alimentation électrique de la serre.
Et justement que faut-il provisionner au juste ?
A+ Marc
J'en appelle à vos expériences.
La construction de ma maison avance bien mais le schéma électrique n'est pas encore finalisé. Sachant précisément ou s'installera ma futur serre adossée j'aimerai en profiter pour anticiper et provisionner au bon endroit ce qui sera nécessaire à l'alimentation électrique de la serre.
Et justement que faut-il provisionner au juste ?
A+ Marc
Fiche de membre Re: raccordements électriques d'une serre adossée samedi 10 février 2018 14:36:18 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 24 019 |
Bonjour Marc,
voilà comme j'ai fait, avec l'aide de mon beau-frère qui s'y connait plus en électricité que moi pour une serre adossée de 20m²
J'ai d'abord listé tous les équipements électriques susceptibles d'être branchés et leur puissance :
- chauffage (ça peut atteindre tranquillement les 3000 W)
- ventilateurs
- lumières (combien ?)
- déhumidificateur
- lit breton éventuel
Prises surnuméraires pour brancher un ordinateur portable, bien pratique, ou des outils qui peuvent être utilisés comme une perceuse, une visseuse, par exemple pour un bricolage.
Cela donne, en fonction de la distance et de la puissance globale, (ma serre n'est pas adossée à la maison, mais à un mur en béton dans le fond du jardin), le diamètre du câble d'alimentation de l'ensemble de la serre. J'ai donc fait une tranchée dans les règles (profondeur, signalisation, etc.).
Un disjoncteur différentiel est dédié à la serre sur le tableau principal de la maison.
J'ai installé un petit tableau électrique dans la serre, le plus accessible possible, avec les disjoncteurs adaptés aux appareils, ainsi qu' une marge sur le tableau si je devais rajouter un équipement.
Voilà une photo, qui va certainement faire hurler les électriciens car c'est de l'artisanal, on peut faire beaucoup plus propre.
Si ça peut t'aider, c'est pour donner une idée.
Bien à toi
Phil
voilà comme j'ai fait, avec l'aide de mon beau-frère qui s'y connait plus en électricité que moi pour une serre adossée de 20m²
J'ai d'abord listé tous les équipements électriques susceptibles d'être branchés et leur puissance :
- chauffage (ça peut atteindre tranquillement les 3000 W)
- ventilateurs
- lumières (combien ?)
- déhumidificateur
- lit breton éventuel
Prises surnuméraires pour brancher un ordinateur portable, bien pratique, ou des outils qui peuvent être utilisés comme une perceuse, une visseuse, par exemple pour un bricolage.
Cela donne, en fonction de la distance et de la puissance globale, (ma serre n'est pas adossée à la maison, mais à un mur en béton dans le fond du jardin), le diamètre du câble d'alimentation de l'ensemble de la serre. J'ai donc fait une tranchée dans les règles (profondeur, signalisation, etc.).
Un disjoncteur différentiel est dédié à la serre sur le tableau principal de la maison.
J'ai installé un petit tableau électrique dans la serre, le plus accessible possible, avec les disjoncteurs adaptés aux appareils, ainsi qu' une marge sur le tableau si je devais rajouter un équipement.
Voilà une photo, qui va certainement faire hurler les électriciens car c'est de l'artisanal, on peut faire beaucoup plus propre.
Si ça peut t'aider, c'est pour donner une idée.
Bien à toi
Phil
Fiche de membre Re: raccordements électriques d'une serre adossée dimanche 11 février 2018 10:46:09 |
Membre depuis : 12 ans Messages: 809 |
Bonjour
il faut savoir que les prises = câble de 2.5 carré et protection 16Amp = 16Amp * 220 = 3520 wat
l'éclairage = 1.5 carré et protection de 10Amp = 10Amp * 220 = 2200 wat
Alain du 02 Aisne 2 serres froide et 1 serre chauffer
ARIDES N° 911
Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/02/18 15:03 par verdoc.
il faut savoir que les prises = câble de 2.5 carré et protection 16Amp = 16Amp * 220 = 3520 wat
l'éclairage = 1.5 carré et protection de 10Amp = 10Amp * 220 = 2200 wat
Alain du 02 Aisne 2 serres froide et 1 serre chauffer
ARIDES N° 911
Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/02/18 15:03 par verdoc.
Fiche de membre Re: raccordements électriques d'une serre adossée dimanche 11 février 2018 18:00:53 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 5 110 |
Merci Philippe et Alain,
Philippe, tu protèges quoi avec ton 32A ? Un chauffage 3000W doit passer en 16A, non ?
Marc
Philippe, tu protèges quoi avec ton 32A ? Un chauffage 3000W doit passer en 16A, non ?
Marc
Fiche de membre Re: raccordements électriques d'une serre adossée dimanche 11 février 2018 18:43:05 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 24 019 |
Oulà.
La serre est à 25m du compteur principal (tranchée). Mon beauf m'a dit, à l'arrivée tu mets un disjoncteur 32A, vu que tu peux avoir 4000 W +++ au bout, et on installe un différentiel dédié. J'ai dit "Oui".
Mes connaissances s'arrêtent là ... c'est mon expérience, pas un conseil
Phil
Modifié 1 fois. Dernière modification le 11/02/18 18:47 par Phil95300.
La serre est à 25m du compteur principal (tranchée). Mon beauf m'a dit, à l'arrivée tu mets un disjoncteur 32A, vu que tu peux avoir 4000 W +++ au bout, et on installe un différentiel dédié. J'ai dit "Oui".
Mes connaissances s'arrêtent là ... c'est mon expérience, pas un conseil
Phil
Modifié 1 fois. Dernière modification le 11/02/18 18:47 par Phil95300.
Fiche de membre Re: raccordements électriques d'une serre adossée dimanche 11 février 2018 18:45:05 |
Membre depuis : 15 ans Messages: 51 |
Bonsoir,
Le 32A, c' est pour cuire une bonne soupe sur une plaque induction
Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/02/18 06:36 par Aurore.
Le 32A, c' est pour cuire une bonne soupe sur une plaque induction
Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/02/18 06:36 par Aurore.
Fiche de membre Re: raccordements électriques d'une serre adossée dimanche 11 février 2018 19:23:36 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 5 110 |
Fiche de membre Re: raccordements électriques d'une serre adossée dimanche 11 février 2018 19:57:59 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 24 019 |
Si on prend les lois de la physique, P=UI
P (puissance en Watts : mesure W )
U (tension en Volts :mesure V )
I (intensité en ampères : mesure A)
Après on retourne le truc dans tous les sens pour calculer, règle de trois, sachant que la tension est en général 220/230 V pour ce qui est fourni par EDF.
Toutefois, il y a une déperdition suivant le conducteur, sa composition et sa section , un truc con qui s'appelle l'effet Joule : Une partie de l'énergie fournie va être transformée en chaleur (le principe d'un radiateur) et va un peu pourrir la formule plus haut, ou provoquer un incendie ...
C'est pour cela, qu'en fonction de la section du câble, de la puissance au bout, de la distance, il existe des abaques qui permettent de calculer tout ça et de prévoir entre autres les disjonteurs et section de câble adéquats.
C'est ce que je me souviens des cours de physique d'il y a quarante ans ....
Phil
Modifié 2 fois. Dernière modification le 11/02/18 20:01 par Phil95300.
P (puissance en Watts : mesure W )
U (tension en Volts :mesure V )
I (intensité en ampères : mesure A)
Après on retourne le truc dans tous les sens pour calculer, règle de trois, sachant que la tension est en général 220/230 V pour ce qui est fourni par EDF.
Toutefois, il y a une déperdition suivant le conducteur, sa composition et sa section , un truc con qui s'appelle l'effet Joule : Une partie de l'énergie fournie va être transformée en chaleur (le principe d'un radiateur) et va un peu pourrir la formule plus haut, ou provoquer un incendie ...
C'est pour cela, qu'en fonction de la section du câble, de la puissance au bout, de la distance, il existe des abaques qui permettent de calculer tout ça et de prévoir entre autres les disjonteurs et section de câble adéquats.
C'est ce que je me souviens des cours de physique d'il y a quarante ans ....
Phil
Modifié 2 fois. Dernière modification le 11/02/18 20:01 par Phil95300.
Fiche de membre Re: raccordements électriques d'une serre adossée dimanche 11 février 2018 22:33:04 |
Membre depuis : 12 ans Messages: 809 |
32 Amp est pour protéger la ligne qui est la protection du coffret
donc protège la protection 10 Amp et la 16 Amp
et dans le cas d'une disjonction c'est la protection de ligne
qui saute en premier et non la protection du coffret
32 Amp seul est utiliser pour protégè une cuisinière tout électrique
dans le cas d'un équipement de cuisine
Alain du 02 Aisne 2 serres froide et 1 serre chauffer
ARIDES N° 911
donc protège la protection 10 Amp et la 16 Amp
et dans le cas d'une disjonction c'est la protection de ligne
qui saute en premier et non la protection du coffret
32 Amp seul est utiliser pour protégè une cuisinière tout électrique
dans le cas d'un équipement de cuisine
Alain du 02 Aisne 2 serres froide et 1 serre chauffer
ARIDES N° 911
Fiche de membre Re: raccordements électriques d'une serre adossée lundi 12 février 2018 13:21:20 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 5 180 |
Hello,
pour faire simple :
un disjoncteur divisionnaire ne protège pas vos appareils mais la ligne électrique pour éviter que les fils chauffent, fondent et provoque un incendie par court circuit.
un interrupteur différentiel permet de vous protéger en détectant une fuite de courant.
Marc pour ton cas d'une serre adossée à la maison, pas besoin de prévoir un second tableau électrique, il faut juste une ligne ou deux dédier à ta serre, le tout protéger par un interrupteur différentiel dédier: si tu as une fuite de courant dans la serre (cas plus probable à cause de l'humidité) ça éviter de plonger la maison dans le noir, coupure du thermostat /chauffage etc...
Pour résumer un interrupteur différentiel + ligne 2.5mm2 disjoncteur C20 soit 4500W de puissance max, ça laisse de la marge
Après si tu es riche tu peux avoir une seconde ligne pour de l'éclairage mais est-ce vraiment utile dans le cas d'une serre ?
quelques infos ici
Tenoch - Serriste depuis 2014 - idf (91) & Mes Photos
Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/02/18 09:04 par tenoch.
pour faire simple :
un disjoncteur divisionnaire ne protège pas vos appareils mais la ligne électrique pour éviter que les fils chauffent, fondent et provoque un incendie par court circuit.
un interrupteur différentiel permet de vous protéger en détectant une fuite de courant.
Marc pour ton cas d'une serre adossée à la maison, pas besoin de prévoir un second tableau électrique, il faut juste une ligne ou deux dédier à ta serre, le tout protéger par un interrupteur différentiel dédier: si tu as une fuite de courant dans la serre (cas plus probable à cause de l'humidité) ça éviter de plonger la maison dans le noir, coupure du thermostat /chauffage etc...
Pour résumer un interrupteur différentiel + ligne 2.5mm2 disjoncteur C20 soit 4500W de puissance max, ça laisse de la marge
Après si tu es riche tu peux avoir une seconde ligne pour de l'éclairage mais est-ce vraiment utile dans le cas d'une serre ?
quelques infos ici
Tenoch - Serriste depuis 2014 - idf (91) & Mes Photos
Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/02/18 09:04 par tenoch.
Fiche de membre Re: raccordements électriques d'une serre adossée lundi 12 février 2018 16:46:15 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 1 023 |
Bonjour
J'ai une installation à peu près de ce genre et voilà ce que j'ai installé:
* ligne 3 X 2,5mm2
* disjoncteur différentiel, car dans le cas d'une serre, et je rejoins Tenoch, le risque de fuites de courants est loin d'être nul
* deux disjoncteurs (si tu as des systèmes anciens à fusibles, ça marche aussi) un de 10 ampères pour l'éclairage et un de 16 (tu peux pousser à 20 si nécessaire) pour le chauffage, ventilation....
Jusqu'à maintenant ça marche nickel
Daniel
J'ai une installation à peu près de ce genre et voilà ce que j'ai installé:
* ligne 3 X 2,5mm2
* disjoncteur différentiel, car dans le cas d'une serre, et je rejoins Tenoch, le risque de fuites de courants est loin d'être nul
* deux disjoncteurs (si tu as des systèmes anciens à fusibles, ça marche aussi) un de 10 ampères pour l'éclairage et un de 16 (tu peux pousser à 20 si nécessaire) pour le chauffage, ventilation....
Jusqu'à maintenant ça marche nickel
Daniel
Fiche de membre Re: raccordements électriques d'une serre adossée lundi 12 février 2018 17:46:06 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 863 |
bonsoir pour ma part ayant construit à l'époque une serre adossée à ma maison ;j'avais une boite de dérivation dans mon grenier je me suis repris dessus c'est en 16 ampères j'ai mis l'éclairage dessus et trois prises et un radiateur soufflant au cas ou les températures descentes trop s'ajoute a ça un extracteur installer dans le faux plafond de la maison en isolant phoniquement pour renvoyer la chaleur de la maison vers la serre car le chauffage au bois c'est bien mais il fait plus souvent 25°c à 28°c en hiver donc autant prendre le trop de chaleur pour la serre avec l'extracteur dans ma serre il faisait 14 °c ce matin dedans alors que dehors il faisait -3°c.
stéphane.
stéphane.
Fiche de membre Re: raccordements électriques d'une serre adossée lundi 12 février 2018 18:53:37 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 5 110 |
Bonsoir Olivier,
> Pour résumer un interrupteur différentiel + ligne 2.5mm2 disjoncteur C20
C'est quoi la différence entre interrupteur différentiel et disjoncteur ? Pourquoi les deux ?
Marc
> Pour résumer un interrupteur différentiel + ligne 2.5mm2 disjoncteur C20
C'est quoi la différence entre interrupteur différentiel et disjoncteur ? Pourquoi les deux ?
Marc
Fiche de membre Re: raccordements électriques d'une serre adossée lundi 12 février 2018 19:06:26 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 24 019 |
Bonsoir Marc,
je trouve que c'est bien expliqué ici :
[www.energuide.be]
Phil
Edit : à cela près qu'il y a confusion entre électrocution et électrisation, mais bon.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/02/18 19:08 par Phil95300.
je trouve que c'est bien expliqué ici :
[www.energuide.be]
Phil
Edit : à cela près qu'il y a confusion entre électrocution et électrisation, mais bon.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/02/18 19:08 par Phil95300.
Fiche de membre Re: raccordements électriques d'une serre adossée lundi 12 février 2018 20:47:02 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 708 |
Bonsoir
Navré de m'impliquer dans la discussion....Voila mon experience perso quand je dois utiliser une grande longueur de cable enterré, depuis que le 4 carré n'est plus aux normes , j'utilise du 6 carré en lieu et place du 2,5 ! La difference de prix n'est pas catastrophique et je suis certain de pouvoir faire des modifs futures sans problemes ! Car je suis faineant et refaire une tranchée ou essayer de passer un autre cable c'est souvent galére. Sinon j'utilise des fils unitaires ou des gaines prefilées qui admettent davantage de courant pour le meme diametre de fil....
Phil a raison , pour du non inductif 16 amp suffisent pour son chauffage de 3 kw.
a+gg
Navré de m'impliquer dans la discussion....Voila mon experience perso quand je dois utiliser une grande longueur de cable enterré, depuis que le 4 carré n'est plus aux normes , j'utilise du 6 carré en lieu et place du 2,5 ! La difference de prix n'est pas catastrophique et je suis certain de pouvoir faire des modifs futures sans problemes ! Car je suis faineant et refaire une tranchée ou essayer de passer un autre cable c'est souvent galére. Sinon j'utilise des fils unitaires ou des gaines prefilées qui admettent davantage de courant pour le meme diametre de fil....
Phil a raison , pour du non inductif 16 amp suffisent pour son chauffage de 3 kw.
a+gg
Fiche de membre Re: raccordements électriques d'une serre adossée lundi 12 février 2018 21:22:31 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 24 019 |
Merci gg.
Je tiens à préciser, comme je l'ai dit plus haut, que la serre n'est pas adossée à la maison, mais à une certaine distance, et quej'en ai chié comme un russe j'ai beaucoup peiné à faire une tranchée dans les normes, j'ai câblé aussi en 6 carré - pas simple pour les coudes - avant de poser la dalle ....
Sur une serre adossée à la maison, c'est plus simple et on peut prévoir comme dit plus haut un échange thermique et un câblage plus allégé.
Phil
Je tiens à préciser, comme je l'ai dit plus haut, que la serre n'est pas adossée à la maison, mais à une certaine distance, et que
Sur une serre adossée à la maison, c'est plus simple et on peut prévoir comme dit plus haut un échange thermique et un câblage plus allégé.
Phil
Fiche de membre Re: raccordements électriques d'une serre adossée lundi 12 février 2018 21:35:17 |
Membre depuis : 18 ans Messages: 4 273 |
Bonsoir, il est intéressant éventuellement d'alimenter son tableau en 6 mm2 et ensuite de répartir sur plusieurs disjoncteurs.
Donc la ligne 3x6 mm2 arrive en tête de l’interrupteur différentiel 30 mA ensuite répartition sur des disjoncteurs divisionnaires pour un départ sur des PC, alimentation en 3x2.5 mm2 disjoncteur 20 A et lumière alimentation en 3x1.5 mm2 disjoncteur 15 A, pour résumer simplement.
L'interrupteur différentiel est utile si en amont il y a une protection par disjoncteur également différentiel, l'interrupteur se coupe par fuite à la terre et le disjoncteur se coupe également par fuite à la terre ET par court circuit.
C'est pour résumer.
N'oublions par que la tension secteur est de 230 V et 400 V entre deux phases pour le triphasé.
A bientôt.
alainf.
Donc la ligne 3x6 mm2 arrive en tête de l’interrupteur différentiel 30 mA ensuite répartition sur des disjoncteurs divisionnaires pour un départ sur des PC, alimentation en 3x2.5 mm2 disjoncteur 20 A et lumière alimentation en 3x1.5 mm2 disjoncteur 15 A, pour résumer simplement.
L'interrupteur différentiel est utile si en amont il y a une protection par disjoncteur également différentiel, l'interrupteur se coupe par fuite à la terre et le disjoncteur se coupe également par fuite à la terre ET par court circuit.
C'est pour résumer.
N'oublions par que la tension secteur est de 230 V et 400 V entre deux phases pour le triphasé.
A bientôt.
alainf.
Fiche de membre Re: raccordements électriques d'une serre adossée mardi 13 février 2018 09:20:05 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 5 180 |
Citation
Marc
> Pour résumer un interrupteur différentiel + ligne 2.5mm2 disjoncteur C20
C'est quoi la différence entre interrupteur différentiel et disjoncteur ? Pourquoi les deux ?
Hello Marc, relis mon premier message j'en parle il faut 2 protections différentes donc 2 modules chacun son boulot
Mais il existe aussi le Disjoncteur Différentiel (beaucoup plus cher) qui fait tout : Disjoncteur Différentiel = Disjoncteur divisionnaire + Interrupteur différentiel
je ne vais pas tout expliqué ici car c''est très bien fait sur ce site : installation-renovation-electrique.com
Tenoch - Serriste depuis 2014 - idf (91) & Mes Photos
Fiche de membre Re: raccordements électriques d'une serre adossée mardi 13 février 2018 16:18:04 |
Membre depuis : 18 ans Messages: 4 273 |
Bonjour, bon boulot Olivier, mais !!! il faut éviter le Disjoncteur différentiel si en amont tu as un disjoncteur de branchement différentiel (en principe tous) pour éviter qu'il saute avec le 30mA en aval, il faut le remplacer par un disjoncteur de branchement de type S (retardement au déclenchement sur fuite à la terre)
C'est pas facile l'électricité
A bientôt.
alainf.
C'est pas facile l'électricité
A bientôt.
alainf.
Fiche de membre Re: raccordements électriques d'une serre adossée jeudi 15 février 2018 17:42:59 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 5 110 |