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Fête des plantes, Saint-Jean de Beauregard (Saint-Jean de Beauregard, 91, France)
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Le Cactus le plus cher du monde !!!
Forum principal - Envoyé par jllode
Fiche de membre Re: Le Cactus le plus cher du monde !!! mardi 20 février 2018 19:26:48 |
Membre depuis : 7 ans Messages: 2 020 |
Ok merci Alain. Il me tente bien, si j'en trouve un pas cher
Vassya, 43 ( Haute-Loire )
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Fiche de membre Re: Le Cactus le plus cher du monde !!! mardi 20 février 2018 20:33:51 |
Membre depuis : 13 ans Messages: 17 690 |
D'où l'intérêt de les propager tous et de les distribuer.
L'absence de rareté éviterait une envolée des prix
Enfin j'espère ...
L'absence de rareté éviterait une envolée des prix
Enfin j'espère ...
Fiche de membre Re: Le Cactus le plus cher du monde !!! mardi 20 février 2018 20:48:31 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 8 218 |
Bonsoir Joël,
Désolant de voir ça , avec ce que tout ce que celà implique car non seulement ça met les tête des plantes in situ à prix mais en plus pour les collectionneurs il faudra bien faire gaffe aux vols ! A ce tarif là...
J'en ai semé récemment : 8/10 levées pour l'instant (graines adblps)
Du coup je suis toujours étonné de voir des tarifs pareils pour des plantes quand il est si facile de les avoir de graines et un peu de patience.
Snobisme de riche ? Parce que là..
Jean Marc
ARIDES n°826
Désolant de voir ça , avec ce que tout ce que celà implique car non seulement ça met les tête des plantes in situ à prix mais en plus pour les collectionneurs il faudra bien faire gaffe aux vols ! A ce tarif là...
J'en ai semé récemment : 8/10 levées pour l'instant (graines adblps)
Du coup je suis toujours étonné de voir des tarifs pareils pour des plantes quand il est si facile de les avoir de graines et un peu de patience.
Snobisme de riche ? Parce que là..
Jean Marc
ARIDES n°826
Fiche de membre Re: Le Cactus le plus cher du monde !!! mercredi 21 février 2018 06:50:23 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 27 168 |
Fiche de membre Re: Le Cactus le plus cher du monde !!! mercredi 21 février 2018 08:25:52 |
Membre depuis : 6 ans Messages: 1 101 |
Tout cela est bien navrant, mais comment espérer le respect des végétaux dans leur milieu naturel quand on ne respecte ni le genre humain ou animal, avec ses trafics en tous genres : il y a quelques jours un bébé tigre a été découvert au Mexique dans un colis prêt à être expédié : "La boîte était expédiée depuis l'état de Jalisco, sur la côte pacifique, à destination de l'état central de Queretaro"....
[www.francetvinfo.fr]
Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/02/18 08:27 par Heidi33.
[www.francetvinfo.fr]
Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/02/18 08:27 par Heidi33.
Fiche de membre Re: Le Cactus le plus cher du monde !!! mercredi 21 février 2018 09:34:44 |
Membre depuis : 11 ans Messages: 4 730 |
Mathias Ühlig est donc riche : il m'a acheté mes semis de tenuis à ACS l'année dernière
Du coup j'ai commandé quelques graines tiens, ayant bouturé mon semis pourri à la base (ta bouture a été attaquée de toutes parts Joël, elle n'a pas survécu malgré un soin intensif)
Sinon, pour en revenir à la plante : je ne pense pas que la Chine riche etc. va durer ; après, c'est largement suffisant pour faire du dégât
Personnellement, je ne comprends pas : pas moyen d'interpeller des hauts-placés (non-corrompus, aïe ) ? Même si ça leur en touche une sans faire bouger l'autre, à force de harcèlement, ça devrait bien finir par fonctionner. Ou alors carrément un reportage (je parle pour la France/l'Europe, je ne sais pas ailleurs), ça pourrait intéresser des chaînes comme Arte/France 5, etc. là aussi à force d'insistance.
Du coup j'ai commandé quelques graines tiens, ayant bouturé mon semis pourri à la base (ta bouture a été attaquée de toutes parts Joël, elle n'a pas survécu malgré un soin intensif)
Sinon, pour en revenir à la plante : je ne pense pas que la Chine riche etc. va durer ; après, c'est largement suffisant pour faire du dégât
Personnellement, je ne comprends pas : pas moyen d'interpeller des hauts-placés (non-corrompus, aïe ) ? Même si ça leur en touche une sans faire bouger l'autre, à force de harcèlement, ça devrait bien finir par fonctionner. Ou alors carrément un reportage (je parle pour la France/l'Europe, je ne sais pas ailleurs), ça pourrait intéresser des chaînes comme Arte/France 5, etc. là aussi à force d'insistance.
Tom
Re: Le Cactus le plus cher du monde !!! mercredi 21 février 2018 09:37:25 |
Fiche de membre Re: Le Cactus le plus cher du monde !!! mercredi 21 février 2018 13:53:36 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 3 112 |
Mili vendait ses tenuis environ 28€ pour des plantes d'une vingtaine de centimètres. Leur prix est fixé par la difficulté de se procurer des graines, la relative lenteur de croissance et effectivement par la rareté de la plante.
Ce ne sont pas des plantes si communes en collection, les graines ne se trouvent si facilement, les plantes n'offrent esthétiquement que peu d'intérêt (sauf lorsqu'elles sont jeunes), sauf pour les connaisseurs, ou les collectionneurs qui ne veulent que des plantes rares, ou désormais les traficants.
Nous produisons nos propres graines, elles ne proviennent pas de l'habitat, donc nous n'effectuons pas de pression sur les populations, mais cette production est aléatoire...
C'est une plante qui ressemble beaucoup à Pygmaeocereus densiaculeatus = Haageocereus lanugispinus, et c'est sans doute ce qui pourrait faire le chaînon entre Haageocereus et Pygmaeocereus.
Et, oui, Tom, il doit certainement manquer un zéro... Ils sont fous ces humains...
Joël Lodé
Ce ne sont pas des plantes si communes en collection, les graines ne se trouvent si facilement, les plantes n'offrent esthétiquement que peu d'intérêt (sauf lorsqu'elles sont jeunes), sauf pour les connaisseurs, ou les collectionneurs qui ne veulent que des plantes rares, ou désormais les traficants.
Nous produisons nos propres graines, elles ne proviennent pas de l'habitat, donc nous n'effectuons pas de pression sur les populations, mais cette production est aléatoire...
C'est une plante qui ressemble beaucoup à Pygmaeocereus densiaculeatus = Haageocereus lanugispinus, et c'est sans doute ce qui pourrait faire le chaînon entre Haageocereus et Pygmaeocereus.
Et, oui, Tom, il doit certainement manquer un zéro... Ils sont fous ces humains...
Joël Lodé
Fiche de membre Re: Le Cactus le plus cher du monde !!! mercredi 21 février 2018 16:46:34 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 8 218 |
Je n'ai jamais vu de graines de Haageocereus lanugispinus par contre dans un catalogue?
La plante a t'elle été retrouvé depuis dans l'habitat depuis Ritter? Que dit la description qu'il en a faite?
Jean Marc
ARIDES n°826
La plante a t'elle été retrouvé depuis dans l'habitat depuis Ritter? Que dit la description qu'il en a faite?
Jean Marc
ARIDES n°826
Fiche de membre Re: Le Cactus le plus cher du monde !!! mercredi 21 février 2018 18:02:14 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 3 112 |
Bonsoir Jean-Marc,
en fait, selon le New Cactus Lexicon, Haageocereus tenuis et lanugispinus sont synonymes.... cependant que dans Tropicos, les deux taxons sont bien séparés.
Il parait que les graines sont très semblables, mais je n'ai malheureusement pas réussi à trouver des graines de lanugispinus pour mon travail.
Il existe néanmoins quelques différences : le port, la spination, les fleurs... l'éloignement géographique entre les deux taxons, et l'habitat. H. lanugispinus possède une spination très dense, ses fleurs sont distinctement roses, il mesure 20-30 cm de long, tenuis a des fleurs blanches et peut atteindre plus d'un mètre de long.
Cela dit, si ce ne sont pas des synonymes, ils sont néanmoins très proches. H. tenuis est également considéré comme une sous-espèce de decumbens, et là, effectivement, les graines sont très semblables.
Il se peut que ce que Mili a semé est en fait du lanugispinus, car mon tenuis d'origine est très différent...Ses tenuis n'ont pas encore fleuri, cela pourrait s'avérer déterminant...
Ma plante :
H. lanugispinus de Elton Roberts dont j'ai tout un texte pour m'expliquer les différences : encore du travail pour le volume 3 de Taxonomie des Cactaceae !
Pas vraiment la même chose....
Joël Lodé
cactus-aventures.com
en fait, selon le New Cactus Lexicon, Haageocereus tenuis et lanugispinus sont synonymes.... cependant que dans Tropicos, les deux taxons sont bien séparés.
Il parait que les graines sont très semblables, mais je n'ai malheureusement pas réussi à trouver des graines de lanugispinus pour mon travail.
Il existe néanmoins quelques différences : le port, la spination, les fleurs... l'éloignement géographique entre les deux taxons, et l'habitat. H. lanugispinus possède une spination très dense, ses fleurs sont distinctement roses, il mesure 20-30 cm de long, tenuis a des fleurs blanches et peut atteindre plus d'un mètre de long.
Cela dit, si ce ne sont pas des synonymes, ils sont néanmoins très proches. H. tenuis est également considéré comme une sous-espèce de decumbens, et là, effectivement, les graines sont très semblables.
Il se peut que ce que Mili a semé est en fait du lanugispinus, car mon tenuis d'origine est très différent...Ses tenuis n'ont pas encore fleuri, cela pourrait s'avérer déterminant...
Ma plante :
H. lanugispinus de Elton Roberts dont j'ai tout un texte pour m'expliquer les différences : encore du travail pour le volume 3 de Taxonomie des Cactaceae !
Pas vraiment la même chose....
Joël Lodé
cactus-aventures.com
Fiche de membre Re: Le Cactus le plus cher du monde !!! mercredi 21 février 2018 18:13:37 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 27 168 |
les fleurs de ta plante font penser à un Pygmaeocereus et le lanugispinus de Elton Roberts à un Haageocereus
Fiche de membre Re: Le Cactus le plus cher du monde !!! mercredi 21 février 2018 18:41:46 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 3 112 |
Une précision : une des plantes au moins de Mili a fleuri puisque nous avons eu un fruit fertile, on le voit sur la dernière photo de la première série : mais nous n'avons pas vu la fleur.
Philippe, rappelons que Pygmaeocereus devrait être inclus dans Haageocereus...
Et puisque vous avez été sages, quelques photos du site...
Ce sont des plantes pleines de bonnes volonté malgré l'adversité...
Joël Lodé
Philippe, rappelons que Pygmaeocereus devrait être inclus dans Haageocereus...
Et puisque vous avez été sages, quelques photos du site...
Ce sont des plantes pleines de bonnes volonté malgré l'adversité...
Joël Lodé
Fiche de membre Re: Le Cactus le plus cher du monde !!! mercredi 21 février 2018 19:09:13 |
Membre depuis : 7 ans Messages: 5 549 |
Concernant le site, on dirait des débris laissés par le reflux de la marée ^^'...
Cactus opiniâtre et méritant en effet, vu son milieu, mais guère spectaculaire; les fleurs sont jolies toutefois.
Cactus opiniâtre et méritant en effet, vu son milieu, mais guère spectaculaire; les fleurs sont jolies toutefois.
Fiche de membre Re: Le Cactus le plus cher du monde !!! mercredi 21 février 2018 19:36:26 |
Membre depuis : 14 ans Messages: 567 |
Fiche de membre Re: Le Cactus le plus cher du monde !!! mercredi 21 février 2018 20:15:09 |
Membre depuis : 11 ans Messages: 2 215 |
Pour comparer les fleurs entre Haageocereus.
Mon pied d'Haageocereus decumbens, 25 fleurs environ en 2017 et malgré mes tentatives de fécondations entre elles et avec d'autres genres, aucun fruit ni graine.
@+ fred groupe CHF code hybrideur ( CFG ) ARIDES n°827
Annecy 74 Haute Savoie 1 serre tempérée, une serre hors gel et 1 serre froide.
Mon pied d'Haageocereus decumbens, 25 fleurs environ en 2017 et malgré mes tentatives de fécondations entre elles et avec d'autres genres, aucun fruit ni graine.
@+ fred groupe CHF code hybrideur ( CFG ) ARIDES n°827
Annecy 74 Haute Savoie 1 serre tempérée, une serre hors gel et 1 serre froide.
Fiche de membre Re: Le Cactus le plus cher du monde !!! mercredi 21 février 2018 20:45:11 |
Membre depuis : 11 ans Messages: 19 |
Malheureusement les Chinois (et toutes les personnes fortunées qui sont prêtes à mettre des prix aberrants sur des plantes) font grimper les prix dans nombre de domaines mais si l'on reste sur les plantes grasses, on peut le voir sur les Conophytums, les Adromischus et bien d'autres plantes sur les sites de ventes aux enchères. Lors de l'ELK 2017, j'ai été contacté par une jeune chinoise de mes contacts FB qui me demandait de regarder pour elle pour des feuilles d'Adromischus marianiae kubusensis. Elle était prête à mettre 1500€ par feuille !!! J'aime les plantes grasses mais ça, je ne peux pas le comprendre !
De plus, avant d'arriver dans le milieu des succulentes j'ai élevé et reproduit nombre d'Arthropodes (principalement des mygales) et le même comportement que ce que l'on voit actuellement sur l'Haageocereus a amené à la disparition pure et simple dans leur milieu naturel de nombre d'espèces. J'ose espérer que cela n'arrivera pas aux Cactus, Adromischus, Haworthia et consorts qui ont le vent en poupe en ce moment....
De plus, avant d'arriver dans le milieu des succulentes j'ai élevé et reproduit nombre d'Arthropodes (principalement des mygales) et le même comportement que ce que l'on voit actuellement sur l'Haageocereus a amené à la disparition pure et simple dans leur milieu naturel de nombre d'espèces. J'ose espérer que cela n'arrivera pas aux Cactus, Adromischus, Haworthia et consorts qui ont le vent en poupe en ce moment....
Fiche de membre Re: Le Cactus le plus cher du monde !!! mercredi 21 février 2018 22:08:59 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 24 227 |
Bonsoir
[Lors de l'ELK 2017] ... [contacté par une jeune chinoise de mes contacts FB] ... [Elle était prête à mettre 1500€ par feuille] ...[disparition pure et simple dans leur milieu naturel de nombre d'espèces] ... [J'ose espérer que cela n'arrivera pas ....]
Sujet de Philo
"La naïveté peut-elle être considérée comme une innocence ?"
Vous avez quatre heures, calculatrice autorisée.
Phil - ça va pas plaire, mais bon ... je suis pêcheur, quand on appâte, ça mord.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/02/18 22:11 par Phil95300.
[Lors de l'ELK 2017] ... [contacté par une jeune chinoise de mes contacts FB] ... [Elle était prête à mettre 1500€ par feuille] ...[disparition pure et simple dans leur milieu naturel de nombre d'espèces] ... [J'ose espérer que cela n'arrivera pas ....]
Sujet de Philo
"La naïveté peut-elle être considérée comme une innocence ?"
Vous avez quatre heures, calculatrice autorisée.
Phil - ça va pas plaire, mais bon ... je suis pêcheur, quand on appâte, ça mord.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/02/18 22:11 par Phil95300.
Fiche de membre Re: Le Cactus le plus cher du monde !!! jeudi 22 février 2018 10:47:10 |
Membre depuis : 11 ans Messages: 4 730 |
Faut vraiment que je refasse mon Facebook...
Tom
Re: Le Cactus le plus cher du monde !!! jeudi 22 février 2018 13:25:38 |
Fiche de membre Re: Le Cactus le plus cher du monde !!! jeudi 22 février 2018 19:27:43 |
Membre depuis : 11 ans Messages: 19 |
Il m'en faut plus Phil pour me vexer et loin de moi l'idée de me prendre la tête sur le net, mais ayant vu cette chinoise acheter 2000€ de Conophytum à un ami belge, je connais ses capacités de paiement. Après il faut savoir aussi filtrer ses contacts sur FB, je suis loin de prendre n'importe qui (Thomas et Fredtonton mis à parts ^^).