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une petite confirmation pour un opuntia santa rita

Forum principal - Envoyé par fifi49 
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une petite confirmation pour un opuntia santa rita
mercredi 13 juin 2018 00:08:14
Bonsoir .

Toutes les photos opuntia santa rita que j'ai pu voir , les fleurs sont jaunes.
Donc je me dis que le mien , cela ne doit pas en être un vu la couleur des fleurs.



Merci d'avance , pour essayer d'éclairer ma lanterne.
Tom
Re: une petite confirmation pour un opuntia santa rita
mercredi 13 juin 2018 07:38:02
Je confirme, après lecture de la description originale, que la fleur est entièrement jaune.
Beaucoup d'oponces plus ou moins violacées ont été décrites, avec fleurs aux coloris variés. Je comprends rien
Maintenant, cette oponce est-elle née en culture ou pas ?...
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Re: une petite confirmation pour un opuntia santa rita
mercredi 13 juin 2018 09:33:45
Bonjour,

effectivement, de nombreux Opuntia sont dans cette veine : "azurea, gosseliniana, violacea, macrocentra, aureispina...certains noms tombés en synonymie, désuétude ou lassitude ! MdR, PdR (lol)

Le problème est que les spécialistes d'Opuntia ne sont pas capables de se mettre d'accord sur les taxons à reconnaître, et que chacun fait sa soupe à sa manière... La seule chose réelle, c'est qu'il y a dans l'habitat un échange de gènes constant qui fait que la plupart des taxons étudiés sont polyploïdes... Je comprends rien

Si on veut absolument mettre un nom à ce taxon, 'macrocentra cf.' me conviendrait clin d'oeil mais cela ne veut pas dire que c'est le correct !
Une collection de plantes sp. est moins parlante qu'une probable affinité, pour se repérer dans une collection !

Joël Lodé
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Re: une petite confirmation pour un opuntia santa rita
mercredi 13 juin 2018 09:40:32
Finalement, j'ai zappé santa-rita, considérée par certains comme une sous-espèce de chlorotica (ce n'est pas mon cas !) : la fleur est entièrement jaune, dont ce n'est pas santa-rita...

[www.opuntiads.com]
(site de spécialistes des opuntias s.s., mais qui me laisse parfois assez circonspect sur leurs conclusions...).

On ne sait plus à quel saint(e) se vouer ! MdR, PdR (lol)

JL
Tom
Re: une petite confirmation pour un opuntia santa rita
mercredi 13 juin 2018 10:08:43
Afin qu'il n'y ait pas d'ambiguïté, fifi, je confirmais ta conclusion.
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Re: une petite confirmation pour un opuntia santa rita
mercredi 13 juin 2018 11:21:03
Pas de soucis Tom.
Donc. sp au final.
Dommage, j'aurais bien aimé savoir son nom.
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Re: une petite confirmation pour un opuntia santa rita
mercredi 13 juin 2018 13:07:19
Avec une spinescence en périphérie, au sommet de la cladode, il ressemble à 0. macrocentra.
Tom
Re: une petite confirmation pour un opuntia santa rita
mercredi 13 juin 2018 16:52:42
Opuntia macrocentra fut aussi décrite avec des fleurs jaunes (floris flavi), le diamètre du cladode est le même (5 à 7 pouces pour Opuntia chlorotica var. santa-rita ; 5 à 8 pouces pour Opuntia macrocentra) ; quant aux épines de santa-rita, elles sont décrites comme peu nombreuses et cantonnées au bord du cladode.
Cette oponce provient-elle des collines d'El Paso ou des monts Santa Rita ? si elle provient bien de l'habitat...
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Re: une petite confirmation pour un opuntia santa rita
mercredi 13 juin 2018 17:19:36
Je l'ai récupéré en train de crever chez ma marraine il y à 3 ans , alors d'où il vient , mystère .




Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/06/18 18:24 par fifi49.
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Re: une petite confirmation pour un opuntia santa rita
mercredi 13 juin 2018 17:42:09
Je suis passé plusieurs fois au sud de Tucson (à bicyclette en 1976, 1979, 1984...), près des Santa Rita Mountains, et j'ai observé cette opuntia à profusion




Je suis également passé au Texas en 1984 (toujours à vélo !..) sur la route El Paso - Van Horn - Marfa, et j'ai observé cette opuntia :



Il n'y avait pas de fleurs à ce moment-là, mais les deux fleurissent avec un coeur rouge...

Opuntia macrocentra cf. me va bien pour le taxon fleuri sans origine de notre ami, on situera mieux le taxon et on est pas loin de la réalité ; si on est certain de son origine, on peut également mettre Opuntia sp. Arizona, Opuntia sp Texas etc...
Opuntia sp. c'est également acceptable, mais ce pourrait aussi bien être une argentine qu'une mexicaine ou autre, cela ne dit absolument rien du tout... C'est pour cela que j'essaye toujours d'avoir un élément qui permet de séparer sp 1 de sp 2 ! Sauf quand il n'y a rien à faire, et que le taxon est interminable malgré les fruits et les fleurs : et j'en ai aussi !

Joël Lodé
(le vélo, ça laisse le temps d'observer le paysage, et je dormais sous la tente au milieu des cactus. Dommage que je n'avais pas beaucoup de pellicules dias à cette époque...)
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