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Nouveau - Austrocactus aonikenkensis

Forum principal - Envoyé par Lisi 
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Nouveau - Austrocactus aonikenkensis
jeudi 14 juin 2018 13:00:30
L'Austrocactus plus sud a un nom maintenant! La déscription est publiée dans l'édition actuelle de "Cactus World".
Nous avons choisi l'épithet "aonikenkensis" pour évoquer le peuple autochtone du sud de la Patagonie, qui s'appelait "aonikenk".



Ceux parmi vous qui ont des Austrocactus "spec. nov." de "Rio Ecker", "Lago Viedma", "Gregores", "Piedrabuena", Calafate"...
peuvent mettre un nom sur l'étiquette maintenant.clin d'oeil

Lisi
[cactus-de-patagonia.de]
Tom
Re: Nouveau - Austrocactus aonikenkensis
jeudi 14 juin 2018 13:54:44
Bonjour,

Le suffixe -ensis vient normalement derrière un nom de lieu ; il existe le peuple Aonikenk, mais y a-t-il une région nommée Aonikenk ?
L'épithète aonikenkorum n'eût-elle pas été plus juste ?
Tom
Re: Nouveau - Austrocactus aonikenkensis
jeudi 14 juin 2018 14:01:09
Edit : aonikenkiorum.
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Re: Nouveau - Austrocactus aonikenkensis
jeudi 14 juin 2018 19:09:26
Lisi a écrit:
-------------------------------------------------------

> Ceux parmi vous qui ont des Austrocactus "spec.
> nov." de "Rio Ecker", "Lago Viedma", "Gregores",
> "Piedrabuena", Calafate"...
> peuvent mettre un nom sur l'étiquette
> maintenant.

je vais donc changer l'étiquette pour celui ci :

Field number : RH 2314a
Collector : Ralf Hillmann
Species : Austrocactus patagonicus
Locality : Argentina : (Santa Cruz Gorgen Cmte Luis Piedra Buena 10 m)


PS : juste une suggestion pour la prochaine fois.... un nom un peu moins difficile à prononcer !!! clin d'oeil



[www.cactuspro.com]
[www.cactuspro.com]
[www.cactuspro.com]

alain - 91
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Re: Nouveau - Austrocactus aonikenkensis
jeudi 14 juin 2018 21:30:12
Et voilà, un nouvel Austrocactus à chercher
Merci Lisi na na nere
On verra à l'ELK s'il y en a ...
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Re: Nouveau - Austrocactus aonikenkensis
jeudi 14 juin 2018 21:55:06
Pour l'instant, ça ne se prononce pas, ça se susurre ...
MdR, PdR (lol)
Phil
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Re: Nouveau - Austrocactus aonikenkensis
jeudi 14 juin 2018 22:27:15
Ben non c'est simple na na nere
Y a pire comme nom à prononcer !
Kotschoubeyanus, ... Et autres
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Re: Nouveau - Austrocactus aonikenkensis
jeudi 14 juin 2018 22:38:25
Il me rappelle vaguement Austrocactus bertinii en plus trapu bien
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Re: Nouveau - Austrocactus aonikenkensis
vendredi 15 juin 2018 08:28:03
@Tom: Le nom se réfère au territoire où le peuple aonikenk vivait - les plantes n'appartenaient pas aux aonikenk. Pour choisir le nom nous avons consulté un spécialiste argentin en ethnobotanique de la Patagonie (il travaille pour l'Université del Comahue).

@alain: Tu peux bien changer cet étiquette si le nom n'est pas trop long maintenantclin d'oeil

Je ne savais pas que ce soit si difficile à prononcer pour les Français - "Micropuntia tuberculosirhopalica" me semble beaucoup plus difficile - au moins pour les allemands.

@Guillaume74: tu as raison - trapu et toujours courbé

Pour terminer voici Austrocactus aonikenkensis SAR 8631 de Tres Cerros...

...et A. aonikenkensis SAR 12143 du Rio Shaman


Lisi
[cactus-de-patagonia.de]
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Re: Nouveau - Austrocactus aonikenkensis
vendredi 15 juin 2018 08:39:25
Effectivement, dur à prononcer, et même à retenir ... na na nere
J'ai hâte de lire la description !

Thomas
Serre dans le 50 et balcon dans le 59
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Re: Nouveau - Austrocactus aonikenkensis
vendredi 15 juin 2018 10:19:14
Citation
Thomas50
J'ai hâte de lire la description !

Mais dis donc, c'est dans la même édition que ton article sur le Tephrocactus alexanderi près de Fiambalá!MdR, PdR (lol)
Un article excellent d'ailleurs!bien

Lisi
[cactus-de-patagonia.de]
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Re: Nouveau - Austrocactus aonikenkensis
vendredi 15 juin 2018 10:59:51
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Re: Nouveau - Austrocactus aonikenkensis
vendredi 15 juin 2018 11:15:05
Yann, tu as gagné!MdR, PdR (lol)

Lisi
[cactus-de-patagonia.de]
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Re: Nouveau - Austrocactus aonikenkensis
vendredi 15 juin 2018 11:31:10
Oui c'est bien ça, et c'est grâce à ça que je vais avoir la chance de recevoir un exemplaire de cette édition et pouvoir lire votre description de ce nouvel Austro bien
Plus que quelques jours à attendre na na nere

Thomas
Serre dans le 50 et balcon dans le 59
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Re: Nouveau - Austrocactus aonikenkensis
vendredi 15 juin 2018 13:06:02
Le baptême d'une nouvelle succulente fait toujours plaisir. On va vite s'habituer à son nom sourire
(Ce n'est pas + difficile qu'Euphorbia razafindratsirae, par exemple)
Tom
Re: Nouveau - Austrocactus aonikenkensis
vendredi 15 juin 2018 13:06:49
Les plantes n'appartenaient pas au peuple Aonikenk, Lisi, je suis bien d'accord, mais nous pouvons les leur dédier avec une épithète aonikenkiorum, de même que l'Agave x nussaviorum récemment décrit honore le peuple Ñuu Savi.
Le suffixe -ensis peut être ajouté à Santa Cruz ou à Calafate, par exemple, mais le toponyme Aonikenk existe-t-il ?
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Re: Nouveau - Austrocactus aonikenkensis
vendredi 15 juin 2018 15:17:18
Bonjour,

Merci pour cette infos très intéressante. bien

Lors d'un dernier voyage en Patagonie nous avons vu plusieurs Austrocactus grâce notamment à vos précieux conseils.
Pas de fleurs ouvertes (c'était en février) mais de belles plantes malgré tout.

Est-ce que ceux-ci font partie de cette nouvelle espèce ?

Près de Périto Moréno :





En voici d'autres sur plusieurs sites entre Gobernador Gregores et Estancia La Criolla. Ils ont un aspect un peu différent, des aiguillons moins serrés mais plus forts :







Qui est qui ? Yeux au ciel
Merci.

Christophe (81)
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Re: Nouveau - Austrocactus aonikenkensis
vendredi 15 juin 2018 18:27:30
Bon ça n'est pas succulent mais Leucospermum hypophyllocarpodendron ssp. hypophyllocarpodendron (Proteacée sud africaine) ça parait pas mal MdR, PdR (lol)
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Re: Nouveau - Austrocactus aonikenkensis
vendredi 15 juin 2018 19:37:18
J'arrive un peu tard dans la discussion mais aonikenk est le nom d'une des langues (d'un des dialectes) parlés par le peuple tehuelche qui occupait effectivement cette partie de la Patagonie.

comme le dit Tom le suffixe ensis ne va dans aucun des deux cas et on se retrouve avec deux options

on dédit la plante à la langue parlée par les Tehuelches : Austrocactus aonikenkae mais ça n'a pas trop de sens

ou on reste dans l'idée de Lisi de la dédier au peuple Tehuelche (qui le mérite amplement) : Austrocactus tehuelcheorum (téoueltchéorom)

si vous voulez apprendre l'aonikenk : [pueblosoriginarios.com] oups

metienne
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Re: Nouveau - Austrocactus aonikenkensis
vendredi 15 juin 2018 21:50:56
Bonsoir,

j'ai comme l'impression que personne ne s'est rendu compte de l'erreur, et que c'est trop tard pour la correction... triste ou decu

Mais Il a bel et bien existé les Tehuelches "méridionaux" qui sont les Aónikenk (qui parlent l'Aónikenk, comme les Catalans parlent le catalan ! clin d'oeil) et les Penken (dénommés communément Patagons), et d'autre part les Tehuelche "septentrionaux" ou Guenaken. Si on suit la logique de nos amis, leur plante aurait dû s'appeler Austrocactus aonikenkorum, our faciliter la pronociation et rester dans l'hommage à ces Amérindiens massacrés, A. tehuelcheorum, comme le souligne "metienne".
Du souci d'utiliser des noms locaux imprononçables dans certaines langues, on privilégie des noms plus "faciles" et toujours évocateurs.

Sinon, vous avez Ornithogalum adseptentrionesvergentulum, Crepidiastrixeris denticulatoplatyphylla, ou encore Leucospermum hypophyllocarpodendron. Pour vous faire haïr la botanique ! MdR, PdR (lol)

Chez les Cactaceae, Echinofossulocactus multicostatus ssp. zacatecacensis n'est pas mal non plus ! Ou encore Austrocylindropuntia lauliacoana...Yeux au ciel

Aloe vera est quand même plutôt sympa !

Joël Lodé
PS : Lisi, quoi que soit le nom final, pense à moi pour mon livre 3ème volume ! Photos und samen... Danke!
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