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Quelques sempervivum de la région de Castellane (Alpes de haute Provence)
Forum principal - Envoyé par marcdvallees
Fiche de membre Quelques sempervivum de la région de Castellane (Alpes de haute Provence) samedi 25 août 2018 15:42:24 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 5 110 |
Bonjour,
Je vous propose quelques images récentes réalisées lors de randonnées dans la région de Castellane.
Les principales photos ont été prises dans le secteur de la crète du Crémon dont le sommet culmine à 1760 m. On y observe Sempervivum arachnoideum, Sempervivum tectorum (moins fréquent) et des individus que je pense être des hybrides entre les deux premiers. Ces hybrides sont variables mais se caractérisent tous par un toupet duveteux à l’extrémité de chaque feuille, toupet plus ou moins développé mais ne formant jamais une toile tissée comme pour arachnoideum. Les rosettes sont de dimension intermédiaire entre celles de tectorum et d’arachnoideum. Je suppose que cet hybride est bien connu. Je suis preneur de son identité scientifique si vous la connaissez. Au même endroit on remarque également Saxifraga paniculata.
Ailleurs vers le stade de neige de Soleilhas-Vauplane à 1550 m d’altitude nous avons observé Sempervivum calcareum. Vu également en d’autres endroits de la région.
Fait intéressant et notable toutes ces plantes poussent sur substrat calcaire.
Marc
Le biotope de la crête du Crémon :
La faune locale :
Détail du substrat des plantes :
Modifié 1 fois. Dernière modification le 25/08/18 20:12 par marcdvallees.
Je vous propose quelques images récentes réalisées lors de randonnées dans la région de Castellane.
Les principales photos ont été prises dans le secteur de la crète du Crémon dont le sommet culmine à 1760 m. On y observe Sempervivum arachnoideum, Sempervivum tectorum (moins fréquent) et des individus que je pense être des hybrides entre les deux premiers. Ces hybrides sont variables mais se caractérisent tous par un toupet duveteux à l’extrémité de chaque feuille, toupet plus ou moins développé mais ne formant jamais une toile tissée comme pour arachnoideum. Les rosettes sont de dimension intermédiaire entre celles de tectorum et d’arachnoideum. Je suppose que cet hybride est bien connu. Je suis preneur de son identité scientifique si vous la connaissez. Au même endroit on remarque également Saxifraga paniculata.
Ailleurs vers le stade de neige de Soleilhas-Vauplane à 1550 m d’altitude nous avons observé Sempervivum calcareum. Vu également en d’autres endroits de la région.
Fait intéressant et notable toutes ces plantes poussent sur substrat calcaire.
Marc
Le biotope de la crête du Crémon :
La faune locale :
Détail du substrat des plantes :
Modifié 1 fois. Dernière modification le 25/08/18 20:12 par marcdvallees.
Fiche de membre Re: Quelques sempervivum de la région de Castellane (Alpes de haute Provence) samedi 25 août 2018 15:44:26 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 5 110 |
Fiche de membre Re: Quelques sempervivum de la région de Castellane (Alpes de haute Provence) samedi 25 août 2018 15:47:01 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 5 110 |
Fiche de membre Re: Quelques sempervivum de la région de Castellane (Alpes de haute Provence) samedi 25 août 2018 15:50:58 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 5 110 |
Crête du Crémon, Sempervivum tectorum :
Crête du Crémon, Saxifraga paniculata :
Sempervivum calcareum, vers le stade de neige de Soleihas :
Crête du Crémon, Saxifraga paniculata :
Sempervivum calcareum, vers le stade de neige de Soleihas :
Fiche de membre Re: Quelques sempervivum de la région de Castellane (Alpes de haute Provence) samedi 25 août 2018 16:09:38 |
Membre depuis : 11 ans Messages: 649 |
Sempervivum x piliferum pour l'hybride, on en voit souvent lorsque les deux espèces parentes sont présentes.
Fiche de membre Re: Quelques sempervivum de la région de Castellane (Alpes de haute Provence) samedi 25 août 2018 16:15:08 |
Modérateur Membre depuis : 23 ans Messages: 27 791 |
Fiche de membre Re: Quelques sempervivum de la région de Castellane (Alpes de haute Provence) samedi 25 août 2018 16:44:17 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 5 110 |
> Qu'est ce qui permet de différencier S. tectorum de S. calcareum lorsqu'on les rencontre ? La pointe de la feuille rouge ?
C'est pas toujours évident. Sur un spot dont je ne parle pas ici je me suis bien gardé de me prononcer. La floraison le permettrait. De mémoire les fleurs de calcareum sont très pâles, celle de tectorum plus rosâtres parfois presque rouges (Aubrac). Sinon le mucron rouge est toujours très bien marqué et jamais absent sur calcareum, avec un feuillage verdâtre qui tire très souvent sur le gris-bleuté. Mais pas toujours ... La variabilité de calcareum est faible. Globalement tectorum est beaucoup plus variable avec parfois des mucrons rouges généralement moins clairement définis d’où la possible difficulté. C'est le cas par exemple des formes aveyronnaises (arvernensis), mais là en l'absence de calcareum pas de problème !
> Tu n'as pas cité les Sedum pourtant on en voit 2 si je ne m'abuse !!! clin d'oeil
Oui c'est un sujet sur Sempervivum !
Marc
Modifié 3 fois. Dernière modification le 25/08/18 17:37 par marcdvallees.
C'est pas toujours évident. Sur un spot dont je ne parle pas ici je me suis bien gardé de me prononcer. La floraison le permettrait. De mémoire les fleurs de calcareum sont très pâles, celle de tectorum plus rosâtres parfois presque rouges (Aubrac). Sinon le mucron rouge est toujours très bien marqué et jamais absent sur calcareum, avec un feuillage verdâtre qui tire très souvent sur le gris-bleuté. Mais pas toujours ... La variabilité de calcareum est faible. Globalement tectorum est beaucoup plus variable avec parfois des mucrons rouges généralement moins clairement définis d’où la possible difficulté. C'est le cas par exemple des formes aveyronnaises (arvernensis), mais là en l'absence de calcareum pas de problème !
> Tu n'as pas cité les Sedum pourtant on en voit 2 si je ne m'abuse !!! clin d'oeil
Oui c'est un sujet sur Sempervivum !
Marc
Modifié 3 fois. Dernière modification le 25/08/18 17:37 par marcdvallees.
Fiche de membre Re: Quelques sempervivum de la région de Castellane (Alpes de haute Provence) samedi 25 août 2018 16:50:44 |
Modérateur Membre depuis : 23 ans Messages: 27 791 |
Merci marc pour ces explications.
>
> Oui c'est un sujet sur Sempervivum !
Ben, tu mentionnes pourtant Saxifraga !!
alain - 91
>
> Oui c'est un sujet sur Sempervivum !
Ben, tu mentionnes pourtant Saxifraga !!
alain - 91
Fiche de membre Re: Quelques sempervivum de la région de Castellane (Alpes de haute Provence) samedi 25 août 2018 17:39:28 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 5 110 |
> Ben, tu mentionnes pourtant Saxifraga !!
Oui mais c'est un sosie de Sempervivum !
Marc
Modifié 1 fois. Dernière modification le 25/08/18 20:16 par marcdvallees.
Oui mais c'est un sosie de Sempervivum !
Marc
Modifié 1 fois. Dernière modification le 25/08/18 20:16 par marcdvallees.
Fiche de membre Re: Quelques sempervivum de la région de Castellane (Alpes de haute Provence) samedi 25 août 2018 18:18:41 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 5 110 |
Fiche de membre Re: Quelques sempervivum de la région de Castellane (Alpes de haute Provence) samedi 25 août 2018 19:24:53 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 27 162 |
une question :la population d'arachnoideum est homogène ou il y a des différences d'une touffe à l'autre ?
Fiche de membre Re: Quelques sempervivum de la région de Castellane (Alpes de haute Provence) samedi 25 août 2018 20:06:32 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 5 110 |
C'était assez homogène, je ne me souviens pas avoir vu des exemplaires avec de faible toile d'araignée comme ça se voit en d'autres endroits. Après je n'y ai pas passé la journée ...
Marc
Modifié 1 fois. Dernière modification le 25/08/18 20:16 par marcdvallees.
Marc
Modifié 1 fois. Dernière modification le 25/08/18 20:16 par marcdvallees.
Fiche de membre Re: Quelques sempervivum de la région de Castellane (Alpes de haute Provence) dimanche 26 août 2018 06:02:05 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 220 |
Très intéressant de savoir que arachnoideum, tectorum et x piliferum peuvent se trouver à Castellane.
Concernant la différence entre tectorum et calcareum, c'est assez facile à faire. Bien souvent calcareum possède une couronne de feuilles séchées qui restent autour de la plante tandis que tectorum les perd. De plus les feuilles de calcareum sont plus nombreuses, plus rigides et piquantes au toucher.
Et bien sûr il y a les fleurs plus rosées pour tectorum, plus pâle et plus jaunâtre pour calcareum.
Cependant quand les calcareum poussent à l'ombre d'un buis ou d'une autre plante, la coloration rougeâtre est moins évidente, les feuilles sont plus allongées et on peut le confondre avec tectorum. Alors, il suffit de regarde autour de soi, pour observer les plantes située en plein soleil, et là plus de doute possible !
Aurais tu d'autres photos de tectorum ?
Modifié 2 fois. Dernière modification le 26/08/18 06:07 par chromaphyo.
Concernant la différence entre tectorum et calcareum, c'est assez facile à faire. Bien souvent calcareum possède une couronne de feuilles séchées qui restent autour de la plante tandis que tectorum les perd. De plus les feuilles de calcareum sont plus nombreuses, plus rigides et piquantes au toucher.
Et bien sûr il y a les fleurs plus rosées pour tectorum, plus pâle et plus jaunâtre pour calcareum.
Cependant quand les calcareum poussent à l'ombre d'un buis ou d'une autre plante, la coloration rougeâtre est moins évidente, les feuilles sont plus allongées et on peut le confondre avec tectorum. Alors, il suffit de regarde autour de soi, pour observer les plantes située en plein soleil, et là plus de doute possible !
Aurais tu d'autres photos de tectorum ?
Modifié 2 fois. Dernière modification le 26/08/18 06:07 par chromaphyo.
Fiche de membre Re: Quelques sempervivum de la région de Castellane (Alpes de haute Provence) dimanche 26 août 2018 06:07:43 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 27 162 |
arachnoideum et tectorum ont des aires de répartition assez étendues
Je me rappelle avoir vu de l'arachnoideum à Caussols au-dessus de Grasse quand j'étais en colo
Je me rappelle avoir vu de l'arachnoideum à Caussols au-dessus de Grasse quand j'étais en colo
Fiche de membre Re: Quelques sempervivum de la région de Castellane (Alpes de haute Provence) dimanche 26 août 2018 06:10:12 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 220 |
Oui tout à fait. Cependant ici dans la région de Castellane, c'est l'aire de répartition de calcareum et je ne me souviens pas avoir jamais vu que tectorum y vivait (ainsi que arachnoideum)
Fiche de membre Re: Quelques sempervivum de la région de Castellane (Alpes de haute Provence) dimanche 26 août 2018 07:42:40 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 5 110 |
> Aurais tu d'autres photos de tectorum ?
Salut Olivier !
Pas grand chose. Celle en fleur poussait dans la monté qui mène à la crête du Crémon. Le clone rosâtre poussait sur la crête.
Marc
Sempervivum tectorum :
Modifié 1 fois. Dernière modification le 26/08/18 17:00 par marcdvallees.
Salut Olivier !
Pas grand chose. Celle en fleur poussait dans la monté qui mène à la crête du Crémon. Le clone rosâtre poussait sur la crête.
Marc
Sempervivum tectorum :
Modifié 1 fois. Dernière modification le 26/08/18 17:00 par marcdvallees.
Tom
Re: Quelques sempervivum de la région de Castellane (Alpes de haute Provence) dimanche 26 août 2018 09:16:45 |
Voici ce que la description originale de Sempervivum calcareum mentionne.
Dès 1854, cinq ans plus tard, Sempervivum tectorum var. calcareum fut cependant proposé.
Dès 1854, cinq ans plus tard, Sempervivum tectorum var. calcareum fut cependant proposé.
Fiche de membre Re: Quelques sempervivum de la région de Castellane (Alpes de haute Provence) dimanche 26 août 2018 15:34:53 |
Membre depuis : 9 ans Messages: 379 |
Fiche de membre Re: Quelques sempervivum de la région de Castellane (Alpes de haute Provence) dimanche 26 août 2018 16:54:41 |
Membre depuis : 11 ans Messages: 15 125 |
Pascal, connais-tu la revue en ligne "Acta succulenta" ? elle faisait la part belle aux petites succulentes de chez nous, c'était très intéressant. Elle n'est parue qu'entre 2013 et 2015, il me semble. Une revue de qualité et en 3 langues !
On peut trouver les 7 numéros dans la bibliothèque, dans la rubrique "périodiques" tout en bas de la page.
On peut trouver les 7 numéros dans la bibliothèque, dans la rubrique "périodiques" tout en bas de la page.
Fiche de membre Re: Quelques sempervivum de la région de Castellane (Alpes de haute Provence) lundi 27 août 2018 13:21:57 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 5 180 |
sympa cette balade, merci pour les photos et les explications.
Je ne connaissais pas le Saxifraga paniculata.
Tenoch - Serriste depuis 2014 - idf (91) & Mes Photos
Je ne connaissais pas le Saxifraga paniculata.
Tenoch - Serriste depuis 2014 - idf (91) & Mes Photos