Plantes à floraison exceptionnelle et autres

Maintenant que ma revue est chez l'imprimeur, je peux passer un peu de temps sur le forum !

Le côté intéressant des floraisons exceptionnelles, c'est le challenge pour obtenir des graines. On ne peut pas laisser échapper un tel trésor ! Et la Basse Californie regorge de ces trésors peu cultivés.

C'est ainsi que mes Stenocereus thurberi ssp littoralis ont daigné fleurir, j'en ai déjà parlé. Non seulement la plante est rare en collection, mais sa floraison l'est encore plus. C'est donc avec beaucoup de chance que j'ai vu apparaître des fleurs sur mes deux plantes.




Elles n'étaient pas synchronisées, donc, j'ai prélevé le pollen de la première dans une simple boîte à pellicule translucide et je l'ai gardé au réfrigérateur en attendant que la deuxième plante ouvre ses fleurs.
La pollinisation a pu se faire, dans les deux sens, car chaque plante m'a gratifié de plusieurs fleurs désynchronisées, et au bout de quelques jours, les fruits ont commencé à se former.




J'ai réussi à obtenir 3 fruits ne dépassant pas la taille d'une cerise, c'est la taille normale des fruits pour cette espèce et environ 200 graines. Elles seront mises au catalogue dans les prochains jours puisque nos graines n'attendent pas la fin de l'année pour être à la disposition de nos clients, elles sont ainsi tout de suite disponibles.




Stenocereus eruca fleurit normalement en août lorsqu'il a atteint une taille respectable et cette année, nous avons 3 fleurs sur deux plantes différentes. Je ne sais pas si ce sont des boutures issues d'un même clone, mais nous le saurons bientôt !

Cette nuit, l'une des plantes a fleuri, je pressentais que ce pouvait être cette nuit-là et je suis allé vers 23h00 pour la prendre en photo et pour prélever du pollen. une nymphe de sauterelle avait commencé à grignoter les tépales, pour cette raison, la photo montre les extrémités abîmées et oxydées. J'ai ramassé une quantité de pollen de la valeur d'un petit pois !





Reste à savoir si je vais coïncider avec les fleurs de l'autre plante ci-dessus en boutons, et s'il s'agit d'un autre clone.. Si j'arrive à les féconder, si les fruits se forment, ce sera la première fois que j'obtiendrai des graines de cette espèce ! Mais nous n'en sommes pas encore là, alors...

Bonne nuit !
Joël Lodé
[cactus-aventures.com]

Bonne chance Joël

La différence de spinescence ne fait pas foi pour dire qui est qui je suppose ?

Bonjour Poggy,
absolument pas, d'autant que l'exposition ombrée ou ensoleillée les change radicalement de taille et d'aspect : on ne peut se fier à cela pour Stenocereus eruca.

Joël

Belles plantes !
Quelle taille font-elles ?

Aymeric

Bonsoir Aymeric,
je reviens des serres, et j'ai mesuré mes plantes : les deux Stenocereus thurberi ssp littoralis font la même taille, 0.90m ; les "Machaerocereus" florifères sont les plus longs, 1.30m, ils ont commencé à fleurir l'année dernière à 1.20 m environ. Pas de fleurs ouvertes cette nuit, ce sera sans doute pour demain...

Mais surprise : un semis de Lophocereus schottii sans même l'ombre d'un pseudocéphalium m'a gratifié d'une fleur (que je n'ai pas vue) mais qui a donné un fruit fertile : de quoi se rendre compte que parfois, les plantes stressées ne se comportent pas de la manière dont on croit qu'elle est la bonne.




J'ai pourtant eu des floraisons (nocturnes) sur des plantes avec pseudocéphalium, mais jamais de fruits !



La nature est insondable...
Joël

Il y a un petit bouton de fleur 4 aréoles au dessus du fruit. J'espère que tu auras l'occasion de la voir celle-là.

A quelle taille le schottii fleurit-il ? Deux mètres ?

Bonjour Pincettes,
pas vu, mais lui n'a rien donné, il est possible qu'il ait avorté, j'avais eu cela l'année dernière avec Stenocereus thurberi littoralis, cette fois-ci, j'ai commencé à arroser à la formation des boutons, d'où ce résultat exceptionnel.

Bonjour Poggy, normalement, le pseudocéphalium se forme à 1 m ou plus, mais ce semis de 34 ans (la honte, c'est un bonsai !) ne fait que 40 cm. On pourrait donc en conclure que c'est la taille et ou l'âge qui provoquent la floraison.

Mes Neobuxbaumia polylopha (désormais Cephalocereus polylophus !) fleurissent enfin depuis trois ans ou plus, mais ils ont depuis dépassé les deux mètres. Mes Neobuxbaumia euphorbioides (= Cephalocereus euphorbioides) fleurit plus bas, à 1.00 m, profusément, et ils me donnent des fruits, car ils sont bien synchronisés. Ce sont les guêpes (une piqûre à l'épaule avant-hier !) qui s'occupent du nectar et qui doivent le féconder par la même occasion.
Voici quelques photos anciennes de plantes plutôt petites qui ont fleuri:





Plantes plus vieilles :





Et fruit éclaté de Neobuxbaumia euphorbioides :



Joël Lodé

Merci Joël, finalement ces tailles florifères sont tout à fait raisonnables !
Aymeric

Merci de nous présenter des plantes si peu courantes

Eh oui Aymeric !

Je reviens encore des serres cette nuit, et l'une des fleurs de Stenocereus eruca était épanouie et non goûtée par les sauterelles !
J'ai pu la féconder avec le pollen de l'autre plante dont la fleur était évidemment refermée : le ramassage de pollen est donc bien une nécessité lorsque les floraisons ne sont pas synchrones. Toutefois, le résultat n'est pas certain....




La chance état avec moi pour une fois ! Monvillea cavendishii était en fleurs cette nuit :



Ce doit être la 3ème ou 4ème fois en trente ans !

Je suis retourné voir Stenocereus thurberi ssp. littoralis et le dernier fruit qui est superbe : collecte demain ou après-demain, dès qu'il cède sous les doigts...




Enfin, Haageocereus 'chosicensis', dont la fleur ne s'ouvre apparemment que très peu, ou alors la nuit : curieux pour un Haageocereus.



Bonne nuit !
Joël Lodé

Joël, quelles sont les nouvelles de ton Stenocereus eruca ?
Merci
Aymeric

Bonjour Aymeric,
malheureusement, cela n'a rien donné...
J'avais mon Monvillea cavendishii en fleurs à ce moment-là, j'aurais dû tenter ma chance pour tenter de forcer les choses sans risque d'hybridation, mais je suis reparti, et c'est une fois à la maison que j'y ai pensé. Le lendemain, tout était déjà fini...

Cela m'était déjà arrivé à Canary Cactus où un jeune Carnegiea avait fleuri à un peu plus d'un m de hauteur ; les Pachycereus pringlei étaient en pleine floraison, mais c'est bien plus tard que j'ai flashé en me disant que je n'avais rien à perdre en ayant tenté une pollinisation croisée. D'ailleurs, ce doit être extrêmement rare que ce phénomène se produise dans un jardin. Bon, j'ai eu quelques ratés dans ma vie de producteur de graines, et ça fait partie de quelques-une de mes frustrations. Réussites : forcer mes Sclerocactus avec du setispinus, et ça marchait (dans la serre de la Contrie à Nantes, avant qu'on me les vole...).
Je vais mettre un deuxième et un troisième Marshallocereus aragoni en terre en espérant que ces plantes qui ont été en pot trop longtemps fleurissent à cette bonne nouvelle et accompagnent ma grosse plante qui, bien que coupée pour Christophe, continue à me faire des fleurs près de la base !

Et confirmé pour Haageocereus : les fleurs de celui-ci (auto-stériles...) s'ouvrent la nuit : pour le vérifier, j'ai apporté une plante dans mon garage, et voilà ce que ça a donné !



Absolument inattendu pour des fleurs de cette couleur ! Donc, tout est possible, et les chauve-souris doivent être attirées par l'odeur, à vérifier ! Pour les colibris, désolé, la fleur est déjà refermée au petit matin : c'est pourtant une fleur apparemment spécialisée pour les attirer : encore un cactus bourré ! Au Pérou, elles étaient ouverte dans la journée : souffriraient-elles du décalage horaire ?

Un tenuis a aussi fleuri et je n'étais pas là... auto-stérile aussi..

Bon dimanche !

Joël

Bonjour Joël,
Si les graines de Stenocereus eruca sont si rares c'est sans doute que la pollinisation n'est pas évidente... mais tu n'as effectivement peut-être eu qu'un seul clone en fleurs.
Les Haageocereus à fleurs colorées sont normalement diurnes ?
Concernant H. tenuis il faut des journées pas trop chaudes et des nuits pas trop fraîches pour que la pollinisation soit efficace. Il y a aussi des individus que ne fructifient jamais et d'autres auto-fertiles.
Bonne semaine,
Aymeric

Bonjour Aymeric,

Oui, il me semble bien que j'ai deux clones, mais depuis si longtemps que je pratique la coupe, et le nombre de plantes obtenues, je ne sais plus où sont ces deux clones, d'autant que c'est une plante où l'on n'observe pas de variations dans l'habitat et juste en culture dans des conditions de lumière différentes.

Pour les Haageocereus, les plantes à fleurs blanches comme pacalaensis peuvent fleurir de jour, comme celui-ci à fleurs rouges fleurit de nuit ! Weberbauerocereus et Haageocereus étant étroitement reliés, il est possible que l'évolution réticulée soit en pleine action et que les fleurs ne sachent plus à quel oiseau ou chiroptère se vouer...

Il exsiste des Cactées et autres succulentes qui, en culture, conservent leur rythme de floraison lorsqu'elles changent d'hémisphère : ne pourrai-t'il pas y avoir quelques "troubles du comportement" en ce qui concerne certaines espèces face à une totale absence de pollinisateur ? Finalement, rien n'est tout à fait figé dans l'évolution, ou même écrit :les cultivateurs de cactées font de nombreuses découvertes dans leurs serres, que les meilleurs specialistes scientifiques de cette famille, dans leur laboratoire, ignorent complètement... La somme de connaissances n'est pas unique, et il faudrait pouvoir unir celle des scientifiques à celle des cultivateurs, et des visiteurs d'habitat. De plus en plus, on trouve cet état en une seule personne, ce qui permet des observations, des expériences et des comptes-rendus de plus en plus affinés.

Je ne citerai qu'un exemple : au niveau de la reconnaissance des espèces et de la biodiversité des cactées, sans même parler des résultats ADN, qui est actuellement le plus proche de la réalité de la classification des genres et des espèces : Philippe Richaud, ou David Hunt ? Les études ADN montrent actuellement que c'est le premier qui est le plus proche de cette réalité de la biodiversité. Son sens aigu de l'observation, tant en collection que dans l'habitat ont fait de lui un vrai connaisseur. Il n'est certes pas le seul, n'est-ce-pas, Aymeric ? Il manque aux scientifiques la connaissance de la fécondation artificielle, de la culture. Les cultivateurs ont des connaissances qui devraient être prises en compte dans les études effectuées, car elles apportent des données souvent ignorées des scientifiques. Ce sont souvent deux monde parallèles qui s'ignorent, se déprécient parfois, et cela freine la recherche. Les choses bougent néanmoins, et on avance !

Joël Lodé

Joël, concernant les plantes qui conservent leur rythme de floraison lorsqu'elles changent d'hémisphère, faut-il comprendre que la floraison reste synchrone entre les deux hémisphères ?
J'aurais tendance à penser que c'est probablement une tentative d'explication des floraisons hivernales dans l'hémisphère nord. Hélas je ne connais que des exemples où ces floraisons sont décalées de 6 mois dans l'hémisphère sud où elles ont donc lieu également en hiver... Y a-t-il des contre-exemples ?

Aymeric

Bonsoir Aymeric,

pour être à même de répondre, il faudrait avoir l'expérience de la floraison en serre, et dans l'habitat d'un même groupe de plantes et comparer. Mais en général, on est conscient que les plantes fleurissant au début du printemps austral et gardant leur rythme, fleuriront plus ou moins au début de notre automne. Il n'y a pas de référence à la longueur du jour, c'est juste le moment de la floraison, qui sera par exemple toujours en novembre : chez nous c'est l'automne bien avancé, et dans leur hémisphère, c'est leur printemps. On pense aux Lithops. Il y a certainement des contre-exemples, mais je ne les ai pas en tête !

Il y a aussi des caprices avec des aloes qui fleurissent tous les deux ans, d'autres qui fleurissent 3 fois par an (presque toujours en fleurs ! Aloe niebuhriana chez moi), jamais (Aloe pillansii, encore trop jeune), ou deux clones complètement décalés et asynchrones (Aloe fleurentiniorum). Et pour en rajouter, ce n'est pas pareil pour tout le monde !

La floraison, c'est la possibilité d'avoir éventuellement des fruits, et là aussi, c'est un peu du chacun pour soi : sans pollinisateurs pour croiser des fleurs de différentes espèces qui coïncident, on peut avoir des plantes auto-fertiles, et d'autres pas. Je garde un clone de H. tenuis qui me donne des fruits tout seul comme un grand, mais les autres de sa même espèce sont des bêtes : il leur faut du pollen du voisin qui ne coïncide généralement pas ! Pour en revenir à Aloe niebuhriana, il fructifie tout seul et tout le temps. mes autres clones fleurissent dans d'autres abris ombrés, et c'est pareil tout tout seuls ! L'un d'eux est à côté d' Aloe trichosantha, espèces assez proche et décalée, bien que certaines fleurs pourraient coïncider. Rien, pas une capsule, même vide sur Aloe trichosantha... Tu dois bien avoir des expériences de ce genre et d'autres aussi, l'observation est indispensable.

Tiens, je cours après la floraison de Cylindropuntia hystrix, et je m'étais mis dans la tête que les fleurs sont jaunes. Je n'ai jamais coïncidé avec les fleurs ouvertes, mais le bouton définitivement fermé était d'un rose bonbon ! J'ai apporté un bout de cette épineuse plante cubaine pour la voir s'épanouir, mais je ne suis pas certain qu'elle y arrive. En tous cas, le bouton est révélateur de sa couleur : je pensais qu'il s'agissait d'oxydation, comme les Astrophytums à la fin de l'anthèse !...




Voilà ce que fait Astrophytum ornatum :




De quoi surprendre !

JL

Bonjour,

Effectivement, la couleur de fleur fanée n'est pas représentative.
Mais pour le cas du Cylindropuntia hystrix, ça semble correspondre avec le mien.
La photo a été prise vers 8h30 le matin. Il s'agit d'une plante achetée en 2005 à.... Joël Lodé!
Je ne l'ai vu fleurir qu'une fois.

Martine

Bonjour Martine,

MAGNIFIQUE !

Ok, tu l'as dit, je ne me lève pas assez tôt ! ce matin, ma fleur était fanée...

Merci, Martine pour ta jolie fleur, je suis heureux de pouvoir enfin admirer sa vraie couleur ! C'est mignon tout plein !
Je serais intéressé de pouvoir l'utiliser dans le volume 3 de TdC si cela est possible (avec ton copyright, bien sûr !). Les photos que j'ai dans l'habitat n'ont pas eu cette veine !

Cylindropuntia hystrix, Imias, Cuba.

Je vais continuer à la multiplier.
Bravo !
Joël