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Ne nous froissons pasclin d'oeil !

Forum principal - Envoyé par jllode 
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Ne nous froissons pasclin d'oeil !
vendredi 31 août 2018 13:50:15
J'ai vu dans un post ces derniers jours, une fleur de Discocactus un peu "chahutée" et certains se demandaient si c'était normal.
En fait, j'ai remarqué que certaines espèces ont toujours une fleur un peu décoiffée. L'exemple type est Selenicereus macdonaldiae : quoi que ma plante fasse, sa fleur est toujours "fofolle"alors que S. pteranthus est toujours impeccable !





Même chose pour Brachycereus nesioticus (photo de Jürgen Menzel) :




D'autres exemples sont bienvenus !

Joël Lodé
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Re: Ne nous froissons pasclin d'oeil !
samedi 1 septembre 2018 09:47:10
Belles images comme toujours Joel !

je trouve ces fleurs " froissées " encore + belles !

J'ai largement passé la centaine d'envois individuels + les producteurs horticole ( servis en 1er ) pour notre SP NOVA.
Il y a beaucoup de demandes , et je lui fais une publicité maximum !
Beaucoup sont curieux de savoir son nom , je leur ai dit qu'ils liraient bientôt ça dans CACTUS-AVENTURES !
Prévoyant , il m'en reste encore + de 100 boutures maintenant toutes racinées commençant à émettre la 1ere branche .

Joel , as tu pensé à remercier Juan et Helena ( Madame , merci de pas l'oublier ) Ramirez , même par un petit email ?
Juan , au téléphone , il y 3 semaines , m'a confirmé qu'il retournait sur les pentes du mont Illimani , à 30km seulement de chez lui à La Paz , pour revoir , prendre des photos de 2 plantes dont il pense que cela POURRAIT ETRE DEUX NOUVELLES ESPECES de : CEPHALOCLEISTOCACTUS

conaissant Juan , je peux hélas affirmer , qu'il n'a pas une connaissance approfondie de tout ce qui se cultive déjà dans le monde des collectionneurs ( USA Japon Chine Europe etc ) .
Par contre , et à son très grand avantage , lui , peut prélever plantes , graines dans son pays et il a aussi une grande connaissance experte des cactus boliviens , je crois que lui et son frère feu-Luis sont du genre à favoriser la moindre différence pour proposer un nom nouveau qui reste nomina-nuda si il n'est pas publié.
les photos ci jointes prises par moi même à URMIRI , en est un exemple , on trouve la plante fiel number RCB sous le nom de Corryocactus urmiriensis , je dirais plutôt Corryocactus melanotichus forme locale d'Urmiri .
je te précise que Urmiri , n'est pas une localité ni village , c'est le nom d'une montagne , et il y a , à mi pente , ce qui fut un superbe palais présidentiel isolé datant des années 1930 , aujourd'hui transformé en hotel de luxe , avec jacousie de 6m2 et 9m3 dans les chambres , + une grande piscine avec eaux thermales à +37°C , inoubliable de rentrer et nager dedans ! Pas de population à Urmiri , 2 autres batiments petits ; la maison ou logent les employés et le batiment de régulation des eaux thermales , pas plus , on n'y accède que par une infame ( et encore c'était par temps sec ! )et étroite piste de terre en cul de sac sur l'hotel et à environ 45mn d'une vrai route...
Pour finir ma parenthèse sur URMIRI , je te joins des photos , sur site d'Oreocereus urmiriensis , ce serait un celsianus avec les épines + jaunes que le type , mais ça Joel , tu sais bien que selon le " point de vue " des botanistes cela peut être :
- une espèce nouvelle
- une variété ou sous espèce nouvelle
- une forme locale différenciée par un petit détail
- rien du tout , cela rentre dans la grande variabilité de celsianus...



photos ci dessus prises à la fin de l'été austral en mars 2016 , hélas pas trouvé de fruits de l'année précédente et là les fruits étaient très immatures , bien verts ...Heureusement l'Ami Juan Ramirez m'en a gracieusement offert des graines et j' ai maintenant à peu près une centaine d'Oreocereus urmiriensis , trop , je vais en proposer ici sur le CF par exemple .
Amitiés , le bonjour à Alejandro et Mildred !

Pascal



Modifié 3 fois. Dernière modification le 01/09/18 10:04 par pfptero.
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Re: Ne nous froissons pasclin d'oeil !
samedi 1 septembre 2018 13:43:44
Bonjour Pascal,

on est un peu éloigné du sujet, mais tout cela est extrêmement intéressant.
La revue est chez l'imprimeur : un peu de patience, et on aura bientôt les informations sur notre Chamaecereus sp nova.

Pour ce qui concerne la plante d'Urmiri, elle est effectivement considérée comme un synonyme de celsianus. Oui, mais voilà : je suis en train d'étudier toutes les graines de la famille Cactaceae (+ de 4000 taxons actuellement photographiés, 470 espèces et sous-espèces encore manquantes), et si les graines ne permettent pas d'identifier les espèces, elles peuvent avec une grande efficacité telle que l'ADN (ou même mieux et plus facilement) nous donner des pistes sûres.

Pour Oreocereus urmiriensis, les graines ne correspondent pas du tout à Oreocereus celsianus. Même avant cela, j'avais plutôt tendance à y voir un pseudofossulatus (ex fossulatus). Et bien, les graines m'ont donné raison : celles d'urmiriensis sont plus apparentées à pseudofossulatus qu'à celsianus. Cela montre à quel point mon travail permet d'avancer un peu dans ce domaine ! clin d'oeil

Voici donc, sans attendre le volume 4 de Taxonomie des Cactaceae, les comparaisons entre ces trois taxons (j'ai volontairement omis le terme espèce) qui sont inattaquables :



Les graines sont donc indispensables dans toute étude qui se veut sérieuse sur les Cactaceae. le fait de travailler en couleurs, et sur plusieurs graines permet d'observer des détails insoupçonnables au microscope à balayage électronique, et de révéler les possibles variations, qui parfois, permettent de détecter une hybridation.

J'en profite pour lancer un message : j'ai besoin de graines pour mon travail, la liste actualisée est en bas de cette page :
[cactus-aventures.com]
D'avance, merci pour y jeter un coup d'oeil et la compléter, même par une seule espèce, cela permet d'avancer !

Joël Lodé
cactus-aventures.com
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Re: Ne nous froissons pasclin d'oeil !
samedi 1 septembre 2018 14:02:44
Il parait que les fleurs reflètent l’âme de la personne qui les cultive Yeux au ciel na na nere
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Re: Ne nous froissons pasclin d'oeil !
samedi 1 septembre 2018 14:13:48
Idehay, pas que les fleurs les plantes tout court clin d'oeilbien
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Re: Ne nous froissons pasclin d'oeil !
samedi 1 septembre 2018 15:30:19
Pascal,
j'ai oublié de te demander : tes photos d'O. urmiriensis et de Corryocactus dans l'habitat m'intéressent pour l'illustration des volumes 3 et 4 !
Écris-moi sur mon mail, merci !
Amitiés,
Joël
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Re: Ne nous froissons pasclin d'oeil !
samedi 1 septembre 2018 15:44:35
Ces fleurs froissées ont un charme fou! sourire.
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Re: Ne nous froissons pasclin d'oeil !
samedi 1 septembre 2018 17:40:41
Bonsoir Mariedo,
oui, elles donnent une personnalité à leur espèce !
Joël
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