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Journées des plantes et de l’art du jardin de Blandy (Blandy-les-Tours, 77, France)
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id lithops
Forum principal - Envoyé par dominique03
Fiche de membre id lithops vendredi 14 septembre 2018 09:55:05 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 1 032 |
Bonjour,
J'ai des doutes sur leur ID exacte, merci de m'aider
ceux-ci me sont donnés pour Salicola :
pour ceux là, je ne sais pas donc merci de vos avis :
Modifié 1 fois. Dernière modification le 14/09/18 11:16 par Aurore.
J'ai des doutes sur leur ID exacte, merci de m'aider
ceux-ci me sont donnés pour Salicola :
pour ceux là, je ne sais pas donc merci de vos avis :
Modifié 1 fois. Dernière modification le 14/09/18 11:16 par Aurore.
Fiche de membre Re: id lithops vendredi 14 septembre 2018 10:00:30 |
Membre depuis : 12 ans Messages: 1 416 |
Fiche de membre Re: id lithops vendredi 14 septembre 2018 10:50:47 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 27 071 |
marmorata , lesliei et julii ??
Tom
Re: id lithops vendredi 14 septembre 2018 11:30:26 |
Fiche de membre Re: id lithops vendredi 14 septembre 2018 12:14:40 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 1 032 |
merci Aurore
Fiche de membre Re: id lithops vendredi 14 septembre 2018 12:51:27 |
Administrateur Membre depuis : 21 ans Messages: 13 054 |
Fiche de membre Re: id lithops vendredi 14 septembre 2018 15:42:52 |
Membre depuis : 20 ans Messages: 893 |
le 1 ) Lithops salicola probablement maculate (proche du C086)
le 2) Lithops lesliei très assoiffé (proche de C017 ou C204) à arroser au plus vite
le 3) Lithops julii fulleri (très proche du C378)
metienne
le 2) Lithops lesliei très assoiffé (proche de C017 ou C204) à arroser au plus vite
le 3) Lithops julii fulleri (très proche du C378)
metienne
Fiche de membre Re: id lithops vendredi 14 septembre 2018 15:45:38 |
Membre depuis : 20 ans Messages: 893 |
si la photo 3 représente des plantes issues du même semis elle illustre bien la variabilité au sein d'une même population
mais les grandes fenêtres marron sont typiques du C378
metienne
mais les grandes fenêtres marron sont typiques du C378
metienne
Fiche de membre Re: id lithops vendredi 14 septembre 2018 16:07:08 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 1 032 |
Merci à tous et un peu plus pour Metienne
Tom
Re: id lithops vendredi 14 septembre 2018 16:32:21 |
Le dernier me laisse quand même perplexe, Lithops salicola C086 ou C321 peuvent produire des fenêtres marron, voire bordeaux ; voilà pourquoi j'employais le conditionnel (la limite salicola/julii est parfois floue).
Fiche de membre Re: id lithops vendredi 14 septembre 2018 16:58:58 |
Membre depuis : 20 ans Messages: 893 |
Fiche de membre Re: id lithops vendredi 14 septembre 2018 18:49:37 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 1 032 |
Tom
Re: id lithops samedi 15 septembre 2018 03:38:53 |
Les salicola peuvent aussi avoir de petites rubrications marginales, voire au milieu ; des formes maculées ou réticulées.
La galerie de Cono, Lithops & Co. montre du C086 à fenêtres marron.
Vois aussi toutes ces plantes de semis de Vallicelli, d'autres photos visibles sur son site.
Quoi qu'il en soit, je ne proposerai jamais un numéro de collecte précis, tant il peut y avoir de variabilité, sauf pour un cultivar bien stabilisé.
Citation
Rubrications usually absent, otherwise occuring as short dots and dashes mostly in the marginal indentations, occasionally also in the window area.
La galerie de Cono, Lithops & Co. montre du C086 à fenêtres marron.
Vois aussi toutes ces plantes de semis de Vallicelli, d'autres photos visibles sur son site.
Quoi qu'il en soit, je ne proposerai jamais un numéro de collecte précis, tant il peut y avoir de variabilité, sauf pour un cultivar bien stabilisé.
Tom
Re: id lithops samedi 15 septembre 2018 05:03:40 |
Je reviens avec d'autres éléments.
Hammer évoque les similitudes morphologiques rencontrées entre julii ssp. fulleri et salicola (Lithops : Joyaux du Veld).
Voici la forme maculée de salicola que l'on trouve dans son ouvrage.
Sprechman présenta aussi des salicola à motifs bien variables (photo n° 252 exclue).
Cela dit, je n'écarte pas la possibilité que ce soit un julii ssp. fulleri, Dominique, mais sans le numéro de collecte que t'aurait donné un producteur sérieux, le doute a la permission de planer.
Hammer évoque les similitudes morphologiques rencontrées entre julii ssp. fulleri et salicola (Lithops : Joyaux du Veld).
Voici la forme maculée de salicola que l'on trouve dans son ouvrage.
Sprechman présenta aussi des salicola à motifs bien variables (photo n° 252 exclue).
Cela dit, je n'écarte pas la possibilité que ce soit un julii ssp. fulleri, Dominique, mais sans le numéro de collecte que t'aurait donné un producteur sérieux, le doute a la permission de planer.
Fiche de membre Re: id lithops samedi 15 septembre 2018 06:50:46 |
Membre depuis : 15 ans Messages: 1 319 |
Bonjour
Je ne vais pas prendre partie pour ou contre salicola , je n'en ai pas assez pour juger ; mais pour ce qui est de Julii et ses " rubrications" il me semble que cela concerne seulement Julii fulleri ?
Jeff40
Je ne vais pas prendre partie pour ou contre salicola , je n'en ai pas assez pour juger ; mais pour ce qui est de Julii et ses " rubrications" il me semble que cela concerne seulement Julii fulleri ?
Jeff40
Fiche de membre Re: id lithops samedi 15 septembre 2018 08:50:14 |
Membre depuis : 20 ans Messages: 893 |
avant de tomber malade, j'avais commencé une large comparaison des photos des "field numbers" Cole sur le web ... j'ai abandonné car le nombre de photos fantaisistes y est important et que l'on n'a aucun moyen de vérifier le sérieux de la dénomination proposée.
Mon seul outil d'identification sérieux est donc la version anglaise de l'ouvrage des Cole et ma collection personnelle dont je suis sûr de l'origine (graines fournies par Naureen Cole à l'Université du Cap).
Selon ces sources, le seul salicola marron est le C351 et il ne présente aucune ligne rouge en périphérie (c'est probablement la deuxième photo de Tom issue du site de Valentino Valicelli, la troisième ressemblant beaucoup au cultivar Wine Red).
Et je confirme à Jef40 que j'ai bien proposé julii fulleri à cause des traits rouges en périphérie
Maintenant je ne vais pas me battre pour une identification faite sur photo, c'était juste pour donner mon avis à Dominique : qu'il l'appelle julii fulleri ou salicola, c'est son choix, le principal est qu'il le trouve beau et qu'il le soigne bien.
metienne
PS : Il y a quand même de sacrés différences d'habitat entre ces deux espèces (sol granitique et climat désertique chaud pour le premier contre sol calcaire et climat semi-aride à hiver froid pour le second) ... donc un test pourrait être de beaucoup l'arroser : si c'est un salicola, il survit sinon c'était un julii ... autre test possible transplanter dans un sol très calcaire : si c'est un salicola, il survit sinon c'était un julii
Mon seul outil d'identification sérieux est donc la version anglaise de l'ouvrage des Cole et ma collection personnelle dont je suis sûr de l'origine (graines fournies par Naureen Cole à l'Université du Cap).
Selon ces sources, le seul salicola marron est le C351 et il ne présente aucune ligne rouge en périphérie (c'est probablement la deuxième photo de Tom issue du site de Valentino Valicelli, la troisième ressemblant beaucoup au cultivar Wine Red).
Et je confirme à Jef40 que j'ai bien proposé julii fulleri à cause des traits rouges en périphérie
Maintenant je ne vais pas me battre pour une identification faite sur photo, c'était juste pour donner mon avis à Dominique : qu'il l'appelle julii fulleri ou salicola, c'est son choix, le principal est qu'il le trouve beau et qu'il le soigne bien.
metienne
PS : Il y a quand même de sacrés différences d'habitat entre ces deux espèces (sol granitique et climat désertique chaud pour le premier contre sol calcaire et climat semi-aride à hiver froid pour le second) ... donc un test pourrait être de beaucoup l'arroser : si c'est un salicola, il survit sinon c'était un julii ... autre test possible transplanter dans un sol très calcaire : si c'est un salicola, il survit sinon c'était un julii
Tom
Re: id lithops samedi 15 septembre 2018 09:06:13 |
Fiche de membre Re: id lithops samedi 15 septembre 2018 10:26:35 |
Membre depuis : 20 ans Messages: 893 |
Salut Tom
j'ai une photothèque complète de 400 graines correspondant aux 400 "field numbers" du catalogue de Cole
entre julii et salicola, il n'y a pas photo (le quadrillage bleu fait 1 mm)
metienne
j'ai une photothèque complète de 400 graines correspondant aux 400 "field numbers" du catalogue de Cole
entre julii et salicola, il n'y a pas photo (le quadrillage bleu fait 1 mm)
metienne
Tom
Re: id lithops samedi 15 septembre 2018 10:33:59 |
Fiche de membre Re: id lithops samedi 15 septembre 2018 11:30:13 |
Membre depuis : 20 ans Messages: 893 |