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Degreffage

Forum principal - Envoyé par geractus 
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Degreffage
lundi 5 novembre 2018 20:38:32
Bjr
J ai acheté des astro à ELK, l un d entre eux était à mon insu greffé.
Ma question y a t il une méthode pour le dégreffer et le refaire raciner
Merci beaucoup
gerard



Modifié 1 fois. Dernière modification le 07/11/18 17:03 par geractus.
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Re: Degreffage
mercredi 7 novembre 2018 17:05:53
Bjr, y pas beaucoup d amateurs du degreffage...
Ça ne ce fait pas’ alors....
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Re: Degreffage
mercredi 7 novembre 2018 17:11:56
greffé sur quel porte greffe ?
si tu degreffes ce sera au printemps et selon l'espèce pas évident à faire raciner Je comprends rienJe comprends rien
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Re: Degreffage
mercredi 7 novembre 2018 17:25:20
Myrtillo je pense, la greffe était complètement enterrée, ça me dégoûte ce genre d attitude, à ELK y avait énormément de plantes greffées, je trouve cela moche. l idée si je comprends bien c est d accélérer la croissance des plantes. Mais on ne peut pas revenir en arrière alors.
Est ce que Les Astros sont difficiles à refaire raciner ?
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Re: Degreffage
mercredi 7 novembre 2018 17:29:07
bonjour
c'est pas simple à faire raciner en effet
mais maxime nous avait donner une technique intéressante ici
à essayer au printemps

William
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Re: Degreffage
mercredi 7 novembre 2018 17:46:21
Merci beaucoup pour conseil et le lien y a plus qu à essayer.
La semaine passée j ai vu sur un site chinois qu ils vendaient des astro dégriffé sans racine???????
ils sont fou ces chinois
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Re: Degreffage
mercredi 7 novembre 2018 17:55:38
Voilà les instructions en anglais pour faire raciner de ce site chinois (rare -cactus)
How to make degrafted cactus grow new roots

1.when you receive the cactus,Leave the cactus in a dry place under very bright yet indirect sunlight for 5 to 10 days.

2.Place the cactus onto a bed of propagation sand under weak light, and provided warmth.I usually use Vermiculite. every few days lift up the cactus and mist the Vermiculite beneath it with water, then replace the cactus.This stops the sand from becoming too wet and encourages faster root development.

3.After roots appear, the cactus can be carefully potted up into your preferred cacti soil mix, taking care not to damage the roots.

The roots maybe appear in just 5 weeks, some root faster, some take more time and some die at last.It is not uncommon for the cactus to shrivel and soften slightly during this time.They will rehydrate and harden up when they have had a chance to reabsorb water through their newly developed root system.

Any questions are welcomed.Good luck!
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Re: Degreffage
mercredi 7 novembre 2018 18:18:36
la Chine c'est un climat donc ce qui est applcable là-bas ne l'est pas forcément ici
pourquoi cette aversion pour la greffe ?
le geometrizans est un bon porte greffe dont la seule exigence est une température minimale 5-10° selon l'humidité clin d'oeil
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Re: Degreffage
mercredi 7 novembre 2018 18:36:58
Je me suis posé la question aussi, et si richaud en parle, je me risque.
Sans vouloir polémiquer, la plante achetée est certainement belle (en tout cas c'est pourquoi tu l'as achetée). L'aurait-elle été autant sans greffage ?
En plus cela ne se voit pas, et ce malgré ton œil averti j'imagine lors de l'achat. Ma timidité naturelle m'empêcherait de demander "Tu permets que je dépote", c'est vrai.
C'est sûr toutefois que si la plante a été vendue comme étant "sur ses propres racines - own roots je crois que c'est le terme en anglais" c'est une tromperie, pour ne pas utiliser un autre terme et ça doit certainement chagriner.

Phil - Serre adossée plein sud en Val d'Oise et hors gel. Température extérieure rarement sous -8°C.
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Re: Degreffage
mercredi 7 novembre 2018 19:16:38
premiere question, c'est quelle espèce !? les neoastrophytum sont plus difficile que les astrophytum. et ca se corse avec les cultivars !
il faut une plante bien gonflée, en période de croissance et de la chaleur, donc pas trop le moment ...

ensuite je remarque chez les astro que le cal est toujours sensible à la moindre attaque fongique ...

tenter des degreffer c'est bien être conscient que c'est pas gagné d'avance et que ce n'est pas une science exacte clin d'oeil

~ Maxime ~ Pas de calais ~ ARIDES n°371 ~ Semeurs de cactus ~
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Re: Degreffage
mercredi 7 novembre 2018 20:22:31
J ai ds l idée qu une plante sur ces racines est plus Ecolo plus nature.... j adore cependant tous les cultivars qui sont par nature anti naturel et sélection humaine. J ai tjrs peurs qu une greffe sois plus fragile et ds La longueur du temps diminue la durée de vie des plantes je me trompe peut être. Les spécialistes pourront peut-être me convertir... qd je vois Mr Richaud’ Ou Phil... bien plus érudit... ça me rassure mais l avis de chacun compte et c est ce qui me plait ds ce site.
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Re: Degreffage
mercredi 7 novembre 2018 21:41:40
j'ai des greffes sur geometrizans qui ont plusieurs dizaines d'années clin d'oeil
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Re: Degreffage
mercredi 7 novembre 2018 21:45:15
Merci Mr Richaud
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Re: Degreffage
mercredi 7 novembre 2018 21:48:07
Qui d autre sur le site peut me prouver la longitivité de leur greffes....
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Re: Degreffage
mercredi 7 novembre 2018 22:39:08
Citation
geractus
qd je vois Mr Richaud’ Ou Phil... bien plus érudit...

Moi c'était juste un sentiment, une idée comme ça.
Certainement pas une érudition.

Phil - Serre adossée plein sud en Val d'Oise et hors gel. Température extérieure rarement sous -8°C.
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Re: Degreffage
jeudi 8 novembre 2018 08:55:32
Bonjour,
J'ai beaucoup moins de recul que Philippe mais j'ai aussi des greffes de 20 ans.

> J ai ds l idée qu une plante sur ces racines est plus Ecolo plus nature....

Disons qu'une plante américaine en europe, dans un pot, souvent dans un appart en ville (là ou toute nature est éradiquée) on en est plus à une greffe prêt.. sourire))

> j adore cependant tous les cultivars qui sont par nature anti naturel et sélection humaine.

L'homme par le choix du croisement tente d'imaginer le résultat possible, et ensuite il sélectionne ce que la nature lui propose.. clin d'oeil

JLB
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Re: Degreffage
jeudi 8 novembre 2018 16:51:53
Disons qu'une plante américaine en europe, dans un pot, souvent dans un appart en ville (là ou toute nature est éradiquée) on en est plus à une greffe prêt.. sourire))

C est vrai....
Maintenant, la nouvelle plante ... je m en occupe comme comme un geometrizan ou comme un astro....( ici pas de problème) mais je supposes que certaine plantes on des besoins bien différents de leur porte greffe ( que ce soit substrats hygrométrie expositions....)
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Re: Degreffage
jeudi 8 novembre 2018 17:00:17
Bonsoir ,

saviez vous que certains pays craignent plus encore la contamination du sol , que les éventuelles maladies des plantes ?
ça expliquerait bien la particularité de ces vendeurs chinois.
Les USA par exemple ou j'ai récemment envoyé Chamaecereus luisramirezii , mon correspondant américain m'a bien précisé ; SANS SOL ET SANS RACINES ! Dommage ils étaient bien racinés...

Personnellement , je suis un partisan de la greffe pour les espèces très délicates d'une part et surtout chez les professionnels , produire plus vite et à moindre coût ! OK . Obligatoire aussi , la greffe pour les achlorophylliens comme ces Gymnocalycium à épiderme d'un jaune ou rouge si pur...
Sinon , parfaitement inutile , pour , facilement 90 % ou plus de nos plantes .

OK , pour Myrtillocactus geometrizans à +5/+10 comme tu dis Philippe , sachant que cela sous entend , même sur la Côte d'Azur , le chauffage de nombreuses nuits , ça va te revenir cher...
D'expérience ici , près de Paris , geometrizans n'est pas abimé vers +4/+6 , tu peux économiser un peu de chauffage ..
Mais , pour moi en serre froide : mort assurée du greffon et porte greffe avec un Myrtillo !
Peut être est ce un peu hors sujet ici , mais pourquoi ne pas préférer un porte greffe bien plus résistant au froid comme
Harrisia jusbertii ou Echinopsis sp par exemple ?

Pour geractus , comme conseillé , plus haut , oui , attend donc le printemps , en ce moment , mi novembre moi ici , je me refuse de bouturer ( et aussi de dégreffer , ce n'est pas le moment ) ce qui laisserait une plaie pouvant s'infecter à cause de l'humidité ambiante et des températures basses , du peu de soleil qui aide si bien à cicatriser l'été , sans oublier le peu de vitalité des plantes.

Pascal
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Re: Degreffage
jeudi 8 novembre 2018 20:34:20
attention le geometrizans craint l'humidité mais s'il est au sec il supporte du -8-10° (du vécu en 1985 )
et ici dans les serres c'est du 0° sans problèmes sauf pour le cristé qui est plux frileux et se tache
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Re: Degreffage
vendredi 9 novembre 2018 08:49:21
Philippe ,
moi aussi j'ai testé Myrtillocactus geometrizans il y a quelques années , j'avais même isolé un clone de semis tenant bien à mes -6/-8 , oui , il a bien tenu ; 5 ou 6ans seulement , et à fini par succomber , PRUDENCE donc !
Vers -2/-4 il survit bien , souvent taché/marqué ici .
Au fait tes graines de Harrisia ont bien germé , mais en septembre , alors je vais hiverner ces "petits bébés " dans une pièce lumineuse de la maison , les chiffres bien réels de rusticité de cette espèce ( -4 à-6 sans risques ) ne valent bien sûr pas pour des bébés cactus de quelques semaines , et il est plus sûr et prudent de les garder hors gel même le 2eme hiver .

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