Qui suis-je ? n°11 & 12 - Gasteria, mais résolu partiellement

Bonsoir,
Je fais remonter ce post ancien d'une semaine. Je n'ai pas eu de proposition précise pour la plante la plus verte, juste le genre : Gasteria.
J'ai consulté beaucoup de photos. En effet, ma plante est d'un vert pas du tout foncé, comme le sont souvent les Gasteria. Je comprends donc que son identification pose problème. Est-ce que sa floraison, lorsqu'elle surviendra, nous permettra d'avancer un peu ou les fleurs sont-elles parfois quasi semblables d'une espèce à l'autre ?


Bonjour,

Je ne sais pas à qui j'ai affaire avec ces deux plantes... Je les ai réunies dans le même sujet car je leur trouve une morphologie assez proche, mais c'est peut-être juste une vue de l'esprit d'un ignorant. Si je commence à m'orienter un peu dans le dédale des euphorbes, le labyrinthe des agaves et les mystères des oponces (les genres dont j'ai le plus de représentants), en ce qui concerne les crassulacées ou ce qui peut leur ressembler de loin même de très loin je suis comme un lapin aux pays des graminées : tout se ressemble, pour l'instant.
Je sollicite donc vos avis savants ^^. Merci à tous !





Modifié 1 fois. Dernière modification le 25/11/18 00:30 par ForestMan.

en 1, aloe / alworthia black gem ou quelque chose comme ça
en 2, une gasteria.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/11/18 16:18 par chricou.

Ce sont deux Gasteria, Gasteria nigricans pour le premier.

Merci ! La honte totale ! Faut que j'apprenne à reconnaître les Gasteria, visiblement tout le monde en a en quantité ^^.

Gasteria 'Black Boy' pour le premier.

HK

Bonsoir,
Si tout le monde en a en quantité, je trouve que c'est fort dommage qu'on en voie si peu sur le forum.

Phil - Serre adossée plein sud en Val d'Oise et hors gel. Température extérieure rarement sous -8°C.

Merci ! J'ai vu sur le net des appellations du genre Gasteria pseudonigricans ! C'est scientifique ou c'est n'importe quoi ?

Henri, ce cultivar 'Black Boy' est issu de nigricans, ou il résulte d'hybridations ou d'une longue chaîne de cultivars peu identifiables ?

Les spécialistes sud-africains ne reconnaissent pas la validité de Gasteria nigricans. Selon eux, c'est un synonyme de G. disticha.
Mais certains botanistes américains ou européens admettent G. nigricans.
'Black Boy' est le nom donné à cette forme bizarre par les horticulteurs américains. Je ne sais pas si c'est un mutant de G. nigricans ou un hybride.

HK

Merci pour ces précisions subtiles, Henri !

Henri a raison, je n'avais pas pris le temps de vérifier ; voilà ce que c'est lorsque l'on se fie à ces noms traînant chez certains producteurs...
Les feuilles d'Aloe nigricans étant obtuses et tachetées.






Je me demande même si cette plante ne serait pas un x Gasterhaworthia, avec peut-être de l'Haworthia marginata dedans ?

C'est noté. Vous les spécialistes botanistes, taxinomistes, et / ou producteurs, quand vous êtes confrontés à une plante difficile à identifier, vous faites comment ? Vous la promenez et l'exhibez lors de certains salons ou vous contactez le ou les autorités mondiales en la matière ? ^^

En attendant la réponse des producteurs et spécialistes, je précise qu'il est parfois impossible d'identifier un sujet avec certitude pour plusieurs raisons.
Par exemple :
- Pour identifier une plante, il faut se référer à sa description officielle. Mais celles du XVIIIème et XIXème siècle parfois imprécises ne permettent pas d'y voir clair. A cette époque, on manquait parfois de données. Les botanistes partis sur le terrain ne voyaient pas toujours les plantes à tous leurs stades, il aurait fallu rester + d'1 an exactement au même endroit. Ceux qui triaient dans leur laboratoire européen, les plantes ramenées par des explorateurs, pouvaient se retrouver face à des spécimens incomplets.
- Avec le développement des collections, on peut se retrouver avec des plantes issues de nombreuses et lointaines hybridations spontanées.

La gasteria verte est à peine marquée de points.... J'ai regardé de nombreuses photographies et en effet je dois reconnaître que je n'en ai pas vu de si verte. Or pourtant la couleur est bien rendue sur la photo : elle est d'un vert un peu tendre que celui d'un gazon standard.

Bonjour

Il y a tellement d'hybrides… !

La tienne pourrait être par exemple un cultivar de Gasteria schweickerdtiana…
ou une Gasteria bicolor monocolore…

Merci à toi Chricou ! Bon, pour ce qui est des Gasteria, je n'achèterai plus qu'avec une identification assurée désormais ^^

Citation
Forestman
[...]je n'achèterai plus qu'avec une identification assurée désormais [...]

Salut Forestman,
mais pourquoi ?
Ce qui me plait, c'est l'esthétique d'une plante.
Qu'elle soit hybride d'hybride, ou botanique mais sans être sûr de sa provenance, peu me chaut, pourvu qu'elle me plaise. Rechercher son origine, sa parenté m'intéresse aussi.
Je comprends très bien que le field number soit important pour certains collectionneurs.
Si la traçabilité n'est pas établie avec certitude, à quoi bon ?

Phil - Serre adossée plein sud en Val d'Oise et hors gel. Température extérieure rarement sous -8°C.

Identifier ce qui peut l'être même après une petite enquête est assez palpitant... Mais pour ce qui est des Gasteria....
Puis c'est aussi façon de dire que comme il n'y a pas de producteur en Haute-Vienne et en Limousin, il faut que j'honore un peu plus les serres de nos amis producteurs et que je passe des commandes par correspondance, plutôt que d'aller toujours à J...land.
De toute façon, je me connais, même si je restreins mes visites dans ces supermarchés, il arrivera toujours que je voie une belle plante et que je l'achète.

Après, pour ce qui est du nom, la botanique me plaît et pouvoir observer ma plante en connaissant son identité est un plus. En tant que littéraire, c'est comme si j'avais un livre sans nom d'auteur par défaut de couverture. Il y a bien quelques anonymes et apocryphes remarquables, mais point trop n'en faut.... ^^