Re: Haageocereus lanugispinus ou Pygmaeocereus densiaculeatus

Bonjour à tous.
Avant tout je vous souhaiter à tous de bonnes fêtes de fin d'année.
J'ai volontairement ré ouvert un nouveau post,je pense que c'est plus simple pour la suite.
Quelle plante,à la fois mystérieuse et fascinante.
J'ai fait pas mal de recherches sur elle, j'ai contacté aussi beaucoup de collectionneurs qui la possèdent et j'avoue que plus je creuse et plus Haageocereus lanugispinus m'attire et plus je me pose de questions.
Je cherchais depuis quelques temps à me procurer cette plante et c'est au printemps que j'ai eu ma première bouture par Philippe Richaud.
Bouture que j'ai ensuite greffé sur des jeunes plants issus de mes semis de Trichocereus pachanoi sur les conseils d'Henri.
Les greffes ont bien prises et elles ont bien profité pendant la belle saison.
J'ai ensuite trouvé par hasard chez Cactusmania deux superbes plantes greffées issues d'une vieille collection laissée en dépôt vente par un vieux collectionneur Italien.
Quelques photos pour illustrer
La bouture de Philippe en 2 morceaux donc 2 greffes et leurs évolutions pendant la saison.


Le petit tronçon à moitié desséché au moment du greffage et qui a bien profité.




@+ fred groupe CHF code hybrideur ( CFG ) ARIDES n°827
Annecy 74 Haute Savoie 1 serre tempérée, une serre hors gel et 1 serre froide.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 25/12/18 12:21 par globuleux74.

Les deux autres plantes greffées.
La première de forme normale:
au mois de mai
au mois de juillet
au mois de novembre



La forme cristée dans les même dates.


Il manque des morceaux entre la première photo et la suivante,c'est pour la suite.

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Voila les infos que j'ai glané au fur et à mesure de mes recherches.
Découverte par Friedrich Ritter en 1957, renommée en 1963 par Backeberg 'Pygmaeocereus'.
Considéré par certains comme une forme laineuse de Haageocereus tenuis ?
Origine et habitat: nord de Pativilca à la frontière entre Lima et Ancash au Pérou.
Pousse dans les collines proche de la côte.Altitude entre 2000 et 2500 m.
Annexe 2 de la CITES
Etymologie: du latin lanugo =surface semblable à de la laine et spina = colonne vertébrale.
Première anomalie: aucune photo in situ et n'a jamais été retrouvé depuis 1957 ?????????????????????
Ou est l'holotype et la description de cette plante.Tom,tu as ça dans tes archives ou des infos ?
Deuxième anomalie: d'après mes recherches,il n'existerai qu'un seul clone qui se balade dans les collections du monde entier?????????????????
Les fleurs sont auto stériles,il faut donc 2 plantes de 2 clones différents pour obtenir des fruits et des graines.? mais ça je vais en reparler plus tard.
Plante délicate voir très difficile de faire pousser sur ces propres racines.

Avouez que cette plante présente de nombreuses zones d'ombre.

Suite à une conversation avec Joël,il pense que c'est le chaînon manquant entre le genre Haageocereus et Pygmaeocereus. Pourquoi pas.
Beaucoup de choses sont dites sur ce taxon mais je vais vous montrer qu'il ne faut pas toujours se fier à ce qui est dit.Mais ça c'est pour la suite.
Une bouture que j'ai trouvé en Pologne et que j'ai re greffé sur un autre porte greffe.



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Modifié 3 fois. Dernière modification le 25/12/18 19:43 par globuleux74.

Les greffes de la forme cristée.



Et depuis la famille c'est agrandie


Si vous avez des infos complémentaire à partager,vous pouvez y aller.
J'ai d'autres infos mais c'est pour plus tard.

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Modifié 1 fois. Dernière modification le 25/12/18 12:37 par globuleux74.

Une plante bien mystérieuse.
C'est étonnant que toutes les plantes en culture ne proviennent que d'un clone et que l'espèce n'est pas été retrouvée in situ par là suite. A moins que Ritter ne soit tombé sur le dernier.

Je n'en ai jamais vu proposée en graines. Quelqu'un a déjà essayé d'induire une auto pollinisation avec du pollen d'une autre espèce végétale?

Jean Marc

voici la plante venant de la collection de Momo
environ 25cm je pense le mettre en suspension

Je n'en ai jamais vu proposée en graines. Quelqu'un a déjà essayé d'induire une auto pollinisation avec du pollen d'une autre espèce végétale?

Jean Marc

Bonsoir Jean Marc

Merci pour tes remarques pertinentes.

J'ai volontairement laissé de coté ce genre d'information.
Je n'ai jamais vu de graines à la vente. ( et pourtant il y en a des graines ) mais ça c'est pour plus tard,pas toutes les infos le même jour.
Moi qui suis un "spécialiste" dans les hybridations,je n'ai jamais vu ou eu connaissance d'hybrides fait avec lanugispinus. Bizarre bizarre.
Voila la plante de Pologne que j'ai re greffé sur Harrisia jusbertii.


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Modifié 2 fois. Dernière modification le 25/12/18 18:29 par globuleux74.

Des plantes ont été (re?)découvertes à la localité type il y a quelques années. Elle ressemblent à de petits H. decumbens.
Le spécimen de Ritter est sans doute une forme atypique, d'ou le clone unique et l'absence de graines.
Aymeric

Et pourtant,il existe des plantes qui produisent des fruits ....................
Photos trouvées sur le net.



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Annecy 74 Haute Savoie 1 serre tempérée, une serre hors gel et 1 serre froide.

avoir un fruit c'est une chose mais avoir des graines et qu'elles soient viables en est une autre

Et pourtant,il y en a.
Photo trouvée sur le net.

Une photo de 2 plants,l'un greffé et l'autre sur ses racines.


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Annecy 74 Haute Savoie 1 serre tempérée, une serre hors gel et 1 serre froide.

Une nouvelle bouture d'une autre origine, Joël Lodé,arrivée lundi par la poste et greffée hier sur Harrisia jusbertii.





Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/01/19 12:22 par globuleux74.

Bonjour à tous,
Une nouvelle plante origine France de chez Cactus Prod qui est arrivée vendredi.
Cette fois c'est une superbe cristation greffée sur Harrisia jusbertii.
Un grand merci à Xavier Lombard pour toutes les infos sur l'origine et d'autres informations très intéressantes pour la suite.





@+ fred groupe CHF code hybrideur ( CFG ) ARIDES n°827
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Bonjour,

merci pour toutes ces divulgations d'info croustillantes , cette espèce est aussi mystérieuse qu'attirante.

David.

Superbe en fruit, j'avais récolté une petite 10zaine de graines avec un fruit si petit qu'il est passé inaperçu (la pollinisation à du prendre avec autre chose...)
Fred moi j'essayerai plusieurs PG voir comment ça réagit... (comme je t'ai dis maintenant j'évite le Pachanoi, trop de déboire avec des greffons qui ne 'décollent' pas )

En cherchant une photo de feu ma cristation que je n'ai pas retrouvé, j'ai en revanche la dernière flo que j'ai pu shooter en septembre 2016... (bien maigre!)



Une petite comparaison avec l'Haageo. tenuis...




Modifié 1 fois. Dernière modification le 10/01/19 12:11 par vince79.

Bonjour.
Pour comparer avec lanugispinus, voici le tenuis :


Ca se remmble bien quand même je trouve ...
Fred

lanugispinus c'est un tenuis sans épine centrale ????

C'est la forme juvénile de tenuis ! Peu être que lanugispinus est une forme de neoténie ?
Bonne chance et courage pour la suite Fred !

Gérard Denis - Le Cactus Alpin

Hum..... C'est agréable aussi à la lecture, un sujet très pointu tel celui-ci.

C'est qu'il y en a, des Haageocereus !... et je suis sceptique devant ton Haageocereus tenuispinus, vince79 : c'est une espèce particulièrement côtelée (juqu'à 28 côtes) et à épines jaunes. Ritter en fit un synonyme d'H. pacalaensis, synonymie d'ailleurs suivie par Joël Lodé.