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ID Pilosocereus pachycladus ?
Forum principal - Envoyé par fablec
Fiche de membre ID Pilosocereus pachycladus ? jeudi 24 janvier 2019 11:22:55 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 6 746 |
Bonjour
En 2005, j'avais identifié ce cierge Pilosocereus pachycladus pernambocoansis.
Après quelques années, ne serait-ce pas plutôt Pilosocereus pachycladus?
Merci
Fabienne - Villardonnel (11)
Eté: une partie de ma collection à l'extérieur - hiver: serre maintenue à + 6°C
En 2005, j'avais identifié ce cierge Pilosocereus pachycladus pernambocoansis.
Après quelques années, ne serait-ce pas plutôt Pilosocereus pachycladus?
Merci
Fabienne - Villardonnel (11)
Eté: une partie de ma collection à l'extérieur - hiver: serre maintenue à + 6°C
Fiche de membre Re: ID Pilosocereus pachycladus ? jeudi 24 janvier 2019 11:44:32 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 27 163 |
oui pour pachycladus
Tom
Re: ID Pilosocereus pachycladus ? jeudi 24 janvier 2019 14:41:38 |
Fiche de membre Re: ID Pilosocereus pachycladus ? jeudi 24 janvier 2019 16:07:53 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 6 746 |
Merci Philippe et Tom !
Ce que dit le CF: La sous-espèce pernambucoansis possède 13-19 côtes rapprochées et peu profondes, des épines centrales peu différentiables des radiales et à peine plus longues et des aréoles florifères faiblement laineuses.
Tom, ne serait ce pas pernambucoanis?
Je cherche à comprendre...
Fabienne - Villardonnel (11)
Eté: une partie de ma collection à l'extérieur - hiver: serre maintenue à + 6°C
Ce que dit le CF: La sous-espèce pernambucoansis possède 13-19 côtes rapprochées et peu profondes, des épines centrales peu différentiables des radiales et à peine plus longues et des aréoles florifères faiblement laineuses.
Tom, ne serait ce pas pernambucoanis?
Je cherche à comprendre...
Fabienne - Villardonnel (11)
Eté: une partie de ma collection à l'extérieur - hiver: serre maintenue à + 6°C
Tom
Re: ID Pilosocereus pachycladus ? jeudi 24 janvier 2019 16:34:25 |
Je ne cherche pas à comprendre, il y a bien trop de noms, et certains mal décrits. Les descriptions précises, notamment dues à Ritter, contiennent les caractéristiques de fleurs, fruits et graines ; cela peut aider.
Si tu n'as pas un numéro de collecte, tu peux très bien être face à un hybride horticole.
Voici la photo liée à la diagnose de Pilosocereus pachycladus.
Si tu n'as pas un numéro de collecte, tu peux très bien être face à un hybride horticole.
Voici la photo liée à la diagnose de Pilosocereus pachycladus.
Fiche de membre Re: ID Pilosocereus pachycladus ? jeudi 24 janvier 2019 17:23:58 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 27 163 |
Fiche de membre Re: ID Pilosocereus pachycladus ? jeudi 24 janvier 2019 17:53:01 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 6 746 |
Et bien , ce sera donc Pilosocereus pachycladus . du moins pour moi !
Fabienne - Villardonnel (11)
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Fabienne - Villardonnel (11)
Eté: une partie de ma collection à l'extérieur - hiver: serre maintenue à + 6°C
Fiche de membre Re: ID Pilosocereus pachycladus ? vendredi 25 janvier 2019 17:55:20 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 27 163 |
voici l'aire de répartition du pachycladus (points noirs ) et de la ssp prenambucoensis (points blancs)
d'ou la variation
carte scannée sur le livre "Pilosocereus in Brasil " de Daniela Zappi
d'ou la variation
carte scannée sur le livre "Pilosocereus in Brasil " de Daniela Zappi
Tom
Re: ID Pilosocereus pachycladus ? samedi 26 janvier 2019 07:41:53 |
C'est une carte intéressante, mais où situer le cierge de fablec ? si tant est qu'un tel cierge existe dans la nature, car la spinescence me semble robuste pour du pachycladus. Ne pourrait-il pas y avoir eu hybridation avec Pachycereus pringlei, par exemple ?
Les exemplaires de P. pachycladus photographiés dans la nature, que l'on peut voir sur le site cactusinhabitat, ne montrent pas une telle spinescence.
Je reste toujours un peu sceptique face à ces Pilo de la grande distribution, même face au mien : il faut avant tout produire du cierge.
Les exemplaires de P. pachycladus photographiés dans la nature, que l'on peut voir sur le site cactusinhabitat, ne montrent pas une telle spinescence.
Je reste toujours un peu sceptique face à ces Pilo de la grande distribution, même face au mien : il faut avant tout produire du cierge.
Fiche de membre Re: ID Pilosocereus pachycladus ? samedi 26 janvier 2019 08:00:34 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 27 163 |
non seulement le pachycladus de fablec mais aussi peut-être son azureus
Fiche de membre Re: ID Pilosocereus pachycladus ? samedi 26 janvier 2019 08:24:48 |
Membre depuis : 17 ans Messages: 6 746 |
Oui, carte intéressante !
Effectivement, Tom, à mes débuts, j'achetai en grande jardinerie...donc pas de "traçabilité "
Aïe, je vais avoir du mal ou même quasi-impossible à "nommer" mon soi-disant pachycladus ou azureus….D'ailleurs, je pense que je vais passer commande à un producteur pour des cierges bien "identifiés" ainsi je pourrai faire la différence dans quelques années!
Fabienne - Villardonnel (11)
Eté: une partie de ma collection à l'extérieur - hiver: serre maintenue à + 6°C
Effectivement, Tom, à mes débuts, j'achetai en grande jardinerie...donc pas de "traçabilité "
Aïe, je vais avoir du mal ou même quasi-impossible à "nommer" mon soi-disant pachycladus ou azureus….D'ailleurs, je pense que je vais passer commande à un producteur pour des cierges bien "identifiés" ainsi je pourrai faire la différence dans quelques années!
Fabienne - Villardonnel (11)
Eté: une partie de ma collection à l'extérieur - hiver: serre maintenue à + 6°C
Tom
Re: ID Pilosocereus pachycladus ? samedi 26 janvier 2019 08:29:56 |
Bien sûr, Philippe, et c'est pour ça que je n'ai pas vu d'azureus.