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Identification plantes RSA
Forum principal - Envoyé par ericdumans
Tom
Re: Identification Mesemb RSA mardi 29 janvier 2019 05:21:43 |
Oui, tankwa, peut-être faudrait-il encore créer un nouveau genre pour maximiliani...
H. F. Glen, en 1978, après examen au microscope, fit aussi de cette plante un Lampranthus, sa thèse est lisible en ligne : A Taxonomic Monograph of Lampranthus and allied Genera (Mesembryanthemaceae). Il compara même la plante aux Gibbaeum/Antegibbaeum.
Le problème est que trop de genres ont été créés, et les limites sont parfois très floues entre chacun d'eux.
Ah ! si seulement nous nous en étions tenus à Mesembryanthemum.
H. F. Glen, en 1978, après examen au microscope, fit aussi de cette plante un Lampranthus, sa thèse est lisible en ligne : A Taxonomic Monograph of Lampranthus and allied Genera (Mesembryanthemaceae). Il compara même la plante aux Gibbaeum/Antegibbaeum.
Le problème est que trop de genres ont été créés, et les limites sont parfois très floues entre chacun d'eux.
Ah ! si seulement nous nous en étions tenus à Mesembryanthemum.
Fiche de membre Re: Identification Mesemb RSA samedi 2 février 2019 15:14:07 |
Membre depuis : 9 ans Messages: 484 |
Cela dit Braunsia stayneri semble cohérent par rapport à maximilianii, il racine aussi au contact du sol. Après avec tout le respect du à H.F. Glen, faire d'une plante pileuse un Lampranthus c'est très audacieux! Éric à peut être raison de se demander si les bonnes graines étaient bien associées aux bonnes boutures.
Pas sur qu'il y ai trop de genres, ceux que j'ai cité et qui ont été fondu dans Mesembryanthemum sont reconnaissable sans teste ADN. Si des caractères visibles permettent de reconnaitre un genre de façon cohérente, alors pourquoi ne pas garder ce genre? Mais il y a quelques exceptions comme justement Braunsia ou Octopoma. Une révision d'Octopoma était prévue il y un certain temps, à voir.
Pas sur qu'il y ai trop de genres, ceux que j'ai cité et qui ont été fondu dans Mesembryanthemum sont reconnaissable sans teste ADN. Si des caractères visibles permettent de reconnaitre un genre de façon cohérente, alors pourquoi ne pas garder ce genre? Mais il y a quelques exceptions comme justement Braunsia ou Octopoma. Une révision d'Octopoma était prévue il y un certain temps, à voir.
Fiche de membre Re: Identification Mesemb RSA dimanche 3 février 2019 13:49:45 |
Modérateur Membre depuis : 17 ans Messages: 21 153 |
Hugh
J'ai changé le titre car en fait il n'y a pas que des mesemb et j'aime autant que tout soit groupé ici pour pouvoir y revenir facilement.
En voilà trois autres qui demandent confirmation ou identification :
3 : Ce que je pense être un Quaqua mammillaris en raison des tubercules bien développés et de leur pointe dure.
4 : Un Mesembryanthemum pseudoschlichiatum ? A tort ou à raison, j'ai écarté Brownanthus nucifer en raison de la forme des articles...
5 : une euphorbe à Plank se Berg, NO Springbok, pour laquelle j'hésite entre gregaria et ephedroides avec une préférence pour la seconde, mais sans certitude aucune. D'autant que je ne vois pas de mention de tiges rougeâtres.
Merci de votre aide
J'ai changé le titre car en fait il n'y a pas que des mesemb et j'aime autant que tout soit groupé ici pour pouvoir y revenir facilement.
En voilà trois autres qui demandent confirmation ou identification :
3 : Ce que je pense être un Quaqua mammillaris en raison des tubercules bien développés et de leur pointe dure.
4 : Un Mesembryanthemum pseudoschlichiatum ? A tort ou à raison, j'ai écarté Brownanthus nucifer en raison de la forme des articles...
5 : une euphorbe à Plank se Berg, NO Springbok, pour laquelle j'hésite entre gregaria et ephedroides avec une préférence pour la seconde, mais sans certitude aucune. D'autant que je ne vois pas de mention de tiges rougeâtres.
Merci de votre aide
Fiche de membre Re: Identification Mesemb RSA dimanche 3 février 2019 18:34:16 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 27 163 |
Quaqua mammillaris oui
En regardant dans le livre "Vygies " je trouve que Brownanthus nucifer lui va bien
et Euphorbia gregaria (livre "Richterveld")
En regardant dans le livre "Vygies " je trouve que Brownanthus nucifer lui va bien
et Euphorbia gregaria (livre "Richterveld")
Fiche de membre Re: Identification Mesemb RSA dimanche 3 février 2019 19:31:52 |
Modérateur Membre depuis : 17 ans Messages: 21 153 |
Merci Philippe
Mesembryanthemumpseudoschlichiatum pseudoschlichtianum et Brownanthus nucifer sont proches puisque l'on trouve aussi bien Brownanthus pseudoschlichtianus et Mesembryanthemum nucifer...
Oui cela ressemble bien, mais à ce que j'ai vu, il me semble que les articles de nucifer sont plus courts et plus ovoïdes.
Comme ici : [southernafricanplants.info]
Mais, comme rien n'est clair en botanique, il y en a tout de même un qui ressemble au mien....
As-tu qq chose sur pseudoschlichiatum ?
Mesembryanthemum
Oui cela ressemble bien, mais à ce que j'ai vu, il me semble que les articles de nucifer sont plus courts et plus ovoïdes.
Comme ici : [southernafricanplants.info]
Mais, comme rien n'est clair en botanique, il y en a tout de même un qui ressemble au mien....
As-tu qq chose sur pseudoschlichiatum ?
Fiche de membre Re: Identification Mesemb RSA dimanche 3 février 2019 20:11:39 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 27 163 |
dans Mesembs of the World pseudoschlichiatum est un Brownanthus
mais aucune illustration
mais aucune illustration
Fiche de membre Re: Identification plantes RSA dimanche 3 février 2019 21:28:30 |
Membre depuis : 9 ans Messages: 484 |
Maintenant ce taxon est chez Mesembryanthemum, mais c'était bien un Brownanthus jusqu'à une date assez récente. Mais les entre-nœuds chez les mesembs peuvent être plus ou moins compacts en fonction des conditions de croissance, elle parait bien cohérente avec nucifer.
Pour la 3ème photo (Euphorbe de Plank se Berg) ça me semble être plutôt un Cynanchum viminale qu'une euphorbe.
Pour la 3ème photo (Euphorbe de Plank se Berg) ça me semble être plutôt un Cynanchum viminale qu'une euphorbe.
Fiche de membre Re: Identification plantes RSA dimanche 3 février 2019 22:53:03 |
Modérateur Membre depuis : 17 ans Messages: 21 153 |
Hugh
Merci Tankwa, c'est une piste en effet.
J'avais vu Cynanchum viminale au NO de Steinkopf, le port m'a semblé différent, plus en "vrac"...
Là c'est bien rangé :
Penses-tu que cela puisse être un Cynanchum tout de même ?
Merci Tankwa, c'est une piste en effet.
J'avais vu Cynanchum viminale au NO de Steinkopf, le port m'a semblé différent, plus en "vrac"...
Là c'est bien rangé :
Penses-tu que cela puisse être un Cynanchum tout de même ?
Fiche de membre Re: Identification plantes RSA lundi 4 février 2019 06:49:44 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 27 163 |
pour moi pas assez "fouilli" pour être un Cynanchum
Fiche de membre Re: Identification plantes RSA lundi 4 février 2019 15:34:36 |
Membre depuis : 9 ans Messages: 484 |
Fiche de membre Re: Identification plantes RSA lundi 4 février 2019 15:37:54 |
Modérateur Membre depuis : 17 ans Messages: 21 153 |
Merci les gars !
Fiche de membre Re: Identification plantes RSA lundi 4 février 2019 22:00:34 |
Membre depuis : 11 ans Messages: 2 970 |
La photo 4 du Mesembryanthemum, sublime plante
Fiche de membre Re: Identification plantes RSA mardi 5 février 2019 00:03:22 |
Modérateur Membre depuis : 17 ans Messages: 21 153 |
Et il y en a plein comme cela en RSA !
Fiche de membre Re: Identification plantes RSA mercredi 13 février 2019 17:09:31 |
Modérateur Membre depuis : 17 ans Messages: 21 153 |
Fiche de membre Re: Identification plantes RSA mercredi 13 février 2019 18:19:32 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 27 163 |
Fiche de membre Re: Identification plantes RSA mercredi 13 février 2019 19:46:55 |
Modérateur Membre depuis : 17 ans Messages: 21 153 |
Hugh
Son aire de répartition est plus à l'est de ce que je pensais être notre trajet, mais comme je ne sais pas par où nous sommes exactement passés au début du voyage c'est possible...
Son aire de répartition est plus à l'est de ce que je pensais être notre trajet, mais comme je ne sais pas par où nous sommes exactement passés au début du voyage c'est possible...
Tom
Re: Identification plantes RSA jeudi 14 février 2019 04:55:52 |
Crassula obtusa a des feuilles plus linéaires et des inflorescences peu fournies (1 à 5 fleurs). Je vois plutôt Crassula undulata.
Fiche de membre Re: Identification plantes RSA jeudi 14 février 2019 18:39:51 |
Modérateur Membre depuis : 17 ans Messages: 21 153 |
Hugh
Je ne sais pas ce que j'ai fichu avec obtusa ce n'est évidemment pas cela
undulata me semble très bien correspondre.
Merci à vous deux
Je me suis trompé avec la photo de détail de la plante 7, je change la photo ce ce pas...A défaut de l'espèce, au moins le genre m'intéresserait.
Stoemeria a des fleurs blanches, ce n'est pas la répartition de Scopelogena, je pense à un Ruschia mais...
La 7b est prise sure le même arbuste, la 7c est prise plus loin mais je pense que c'est la même sp.
Je ne sais pas ce que j'ai fichu avec obtusa ce n'est évidemment pas cela
undulata me semble très bien correspondre.
Merci à vous deux
Je me suis trompé avec la photo de détail de la plante 7, je change la photo ce ce pas...A défaut de l'espèce, au moins le genre m'intéresserait.
Stoemeria a des fleurs blanches, ce n'est pas la répartition de Scopelogena, je pense à un Ruschia mais...
La 7b est prise sure le même arbuste, la 7c est prise plus loin mais je pense que c'est la même sp.
Fiche de membre Re: Identification plantes RSA vendredi 15 février 2019 19:42:12 |
Membre depuis : 9 ans Messages: 484 |
Photo 6, dans le Bokkeveld ça peut être plutôt Aloe mitriformis, les tiges sont plus fines que Comptonii et les plantes ont tendance à ramper...
Photo 7, Scopelogena normalement n'est pas présent dans cette région, mais les plantes montrées sont plutôt cohérentes avec ce genre. C'est le fruit sec ouvert qui dirait si c'est bien ça, ou non.
Photo 7, Scopelogena normalement n'est pas présent dans cette région, mais les plantes montrées sont plutôt cohérentes avec ce genre. C'est le fruit sec ouvert qui dirait si c'est bien ça, ou non.
Fiche de membre Re: Identification plantes RSA vendredi 15 février 2019 20:35:39 |
Modérateur Membre depuis : 17 ans Messages: 21 153 |
Hugh
Merci
> et les plantes ont tendance à ramper
Je crois qu'il rampe parce qu'il s'est cassé la figure étant mal accroché au rocher...
Mais il semble que comptonii soit maintenant nommé mitriformis ssp comptonii
Les deux propositions étaient donc bonnes !
Merci
> et les plantes ont tendance à ramper
Je crois qu'il rampe parce qu'il s'est cassé la figure étant mal accroché au rocher...
Mais il semble que comptonii soit maintenant nommé mitriformis ssp comptonii
Les deux propositions étaient donc bonnes !