Calcicole / calcifuge

Bonsoir
calcicole: calciphile, calcaricole
calcifuge: acidicole, acidophile, calciphobe
Calcicole : aime une terre calcaire mais pas acide ou très peu.
Calcifuge: n'aime pas une terre calcaire mais une terre acide
Calcaire et calcium: c'est presque pareil.
Un sol acide est un sol à PH inférieur à 7
C'est bien cela, svp?

Fabienne - Villardonnel (11)
Eté: une partie de ma collection à l'extérieur - hiver: serre maintenue à + 6°C

Oui

Je dirais plutôt : calcicole : qui supporte le calcaire

On arrive très bien à faire pousser des calcicoles dans des substrats plutôt du côté acide.

Le calcaire est du carbonate et de l'hydrogénocarbonate de calcium, un sel alcalin du calcium.

Le Gypse (sulfate de calcium) ou le phosphate de calcium n'ont pas du tout les mêmes propriétés ni le même pouvoir alcalinisant.
Avec un bémol pour le phosphate mais je ne vais pas faire un cours de chimie.

Pour le reste, c'est bon, je pense.

alain - 91

Merci Guillaume et Alain, pour ces informations !

Fabienne - Villardonnel (11)
Eté: une partie de ma collection à l'extérieur - hiver: serre maintenue à + 6°C

tout est une question de tolèrance

~ Maxime ~ Pas de calais ~ ARIDES n°371 ~ Semeurs de cactus ~

Alain : j'avais évoqué ceci sur un autre fil, mais est ce possible que certaines calcicoles contractent plus facilement des maladies en terrain acide? Car c'est apparemment le cas pour certaines plantes (non succulentes)

Jean Marc
ARIDES n°826

Bonjour

pour moi
calcicole : plantes de milieux calcaire(https://fr.wikipedia.org/wiki/Plante_calcicole
calcifuge : plante de milieux acide (https://fr.wikipedia.org/wiki/Calcifuge

et puis une autre variete de plante qui supporte les deux

dans la nature parfois rien qu'en regardant la vegetation on peut en deduire la nature des sols , par exemple le buis ou la cytise voire certaines orchidees pour les milieux calcaire

le calcaire : roche sedimentaire composée majoritairement de carbonate de calcium CaCO3, mais aussi de carbonate de magnésium MgCO3.

le gypse est un mineral de roche sedimentaire ,sulfate dihydraté de calcium de formule CaSO4·2H2O.

on trouve dans les 2 cas du calcium Ca dans leur formule , pour ma part j'utilise les 2 pour des espece dites calcicole , attention quand même pour le gypse ne jamais oublier que c'est avec celui ci qu'on fait du platre

Merci pour ces compléments, Jeff.

Fabienne - Villardonnel (11)
Eté: une partie de ma collection à l'extérieur - hiver: serre maintenue à + 6°C

enzo84 a écrit:
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> Alain : j'avais évoqué ceci sur un autre fil, mais
> est ce possible que certaines calcicoles
> contractent plus facilement des maladies en
> terrain acide? Car c'est apparemment le cas pour
> certaines plantes (non succulentes)

Aucune idée.

Mes Ariocarpus, Turbinicarpus et autres Astrophytum poussent dans exactement le même substrat que mes Copiapoa.
Et ce, depuis des années.

alain - 91

> par exemple le buis ou la cytise voire certaines orchidees pour les milieux calcaire

Dans mon secteur c'est la fougère scolopendre (Asplenium scolopendrium) avec le buis qui sont les meilleurs indicateurs des milieux calcareux. On les installe dans les jardins et ils y poussent facilement, sur les sols acides des grès du permien, mais il n'y viennent pas tout seul !

Marc

Hugh

> on trouve dans les 2 cas du calcium Ca dans leur formule

Dans un cas du sulfate et dans l'autre du carbonate
Sont-ils la même chose pour les plantes ?

Bonsoir
L'étymologie donne d'ailleurs selon le wiktionnaire :

calcicole : (1878) Du latin calx, calcis (« chaux ») et du latin colo (« j’habite »).
calcifuge : Du latin calx, calcis (« chaux ») et du latin fugo (« je fuis »).

Loin de calciphile (qui aime) et calciphobe (qui déteste).

Ce n'est que l'étymologie. On peut toutefois en déduire qu'une plante calcifuge crèvera dans un terrain calcaire, alors qu'une plante calcicole, qui n'a peut-être pas d'autre choix, s'est adaptée au calcaire dans le sol mais ne s'en portera pas plus mal dans un milieu acide. Mais ce n'est que de l'étymologie, pas de la botanique (comme le terme synonyme par exemple).

Edit : et d'ailleurs sans être pédologue, les phénomènes de lessivage sur des terrains très calcaires peuvent amener un pH tout à fait raisonnable des couches superficielles.

Phil - Serre adossée plein sud en Val d'Oise et hors gel. Température extérieure rarement sous -8°C.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 04/02/19 19:37 par Phil95300.

Bonjour

ericdumans :
regarde le PDF ici c'est une experience sur l'avoine et le choux mais bon

https://www.ajol.info/index.php/ijbcs/article/view/153720

pour ma part sur mes plantes de milieux calcaire et de milieux gypsophile que je cultive je ne vois aucune différence flagrante dans leur croissance

enzo84 :
regarde ici tu auras peut être des reponses

http://www.canna.ca/fr-ca/le_ph_lacidite_leffet_de_lacidite_sur_vos_plantes

jeff

Bonjour
Intéressants, ces 2 articles surtout celui sur le PH. Merci

Fabienne - Villardonnel (11)
Eté: une partie de ma collection à l'extérieur - hiver: serre maintenue à + 6°C



Modifié 1 fois. Dernière modification le 05/02/19 08:37 par fablec.

Quand l'on me parle d'organisme calciphobe, je pense à ça.

Au secours, Calgon!

Fabienne - Villardonnel (11)
Eté: une partie de ma collection à l'extérieur - hiver: serre maintenue à + 6°C