Bouture Aloe dichotoma/Aloidendron dichotomum ?

Salut à tous,
Je suis en plein rempotage, mais fournissant une jardinerie et ayant un compte pro chez eux, je craque souvent sur les plantes de Cactiland : peu de variétés, mais de beaux sujets, importés des Canaries peut-être ?
Voici un Aloe dichotoma/Aloidendron dichotomum un peu tordu, et il y en a un autre encore plus tordu encore là-bas. Je me demandais si ça pouvait être une bouture de la même plante (c’est le cas pour les cierges), malgré la difficulté du bouturage par chez nous ?


Je demande ça parce que si ce sont deux plantes différentes...

Je devine un Aloe Ramosissima en bas sur la première photo, beau sujet !
Quant au système racine de ton Dichotoma, il n'est pas en excellente santé, 3/4 des racines sont mortes. Rempotage dans 90% de pumice et le reste de terreau et pas d'arrosage pendant quelques semaines.
Difficile à dire si ton Dichotoma est issu d'une bouture ou d'un semi...

Le substrat italien est souvent... KK
Pas de pumice, mais 80% de porphyre ça ira Je compte sur les deux belles racines
Le ramosissima est une plante de là-bas aussi, pas repris depuis des mois, mais je ne suis pas inquiet (je l’avais séparé en deux après tout).
Je pensais au vu de la forme tordue (l’autre resté là-bas est à angle droit !), qu’ils coupaient sur un gros pied.

Pas d’autres avis ?

bonjour tout le monde,
j'ai essayé de bouturer une pointe d'A ramosissima dans un mélange très drainant et ça n'a pas marché
y a t il une astuce a connaitre ???
merci d'avance
jacques

Salut Poggy, tu demandes s'il y a d'autres avis mais je n'ai pas bien compris quelle était ta demande

Salut Jacques, Sous nos climats, il est extrêmement difficile de faire raciner des boutures de ces plantes. Le meilleur moment semble être l'automne, période de la remise en végétation, à condition de leur offrir un maximum de luminosité et une chaleur douce.
Combien mesure ta bouture ? trop petite, elle n'aura pas suffisamment d'énergie pour émettre des racines. Trop grande, si ça marche, ça peut mettre des années.
Quel âge a le pied mère et/ou quelle taille fait-elle ?

Je voulais juste savoir si on pouvait déterminer si c’était une bouture ou un semis

Bonsoir Poggy,

peu de chances que ce soit une bouture ; d'ailleurs, je n'ai mais réussi à bouturer Aloe dichotoma. Le système racinaire est en général assez peu fourni, et à Desert Springs, nous avions reçu des jeunes plants de 15 ans gros comme le bras, pratiquement sans racines. C'est en les mettant tous dans un trou avec un mélanche sableux que j'ai pu les récupérer, compétition oblige ;

après quelques années en pleine terre et quelques gelées (minima absolu -3°C)...




voici le résultat après 20 de plus :




Mais zéro pour le bouturage, même de branches ; possible, mais difficile et long avec ramosissima.

Joël Lodé

Merci pour tes précisions Joël, il faut donc que j’aille chercher l’autre pied

J'aimerais bien avoir des nouvelles de cet aloe Dichotoma....
A-t-il raciné ?

En pleine forme, photo demain

Je pense vraiment que ce sont des boutures des Canaries, pareil pour Carnegiea gigantea qui n'est pas censé se bouturer (là, j'ai la preuve formelle).

J'ai une bouture de ramosissima toujours pas morte, alors aux Canaries, je suppose qu'ils les balancent par terre et ça pousse



Modifié 1 fois. Dernière modification le 26/02/20 19:15 par Poggy.

Bonsoir Poggy,

Je n'avais pas fait attention, mais ce n'est pas une bouture que tu as, c'est une plante de semis qui était en conteneur, d'où la forme des racines.
D'ailleurs, je n'ai jamais vu de branches aussi minces et longues chez dichotoma ; je crois que personne n'abîmerait une plante pour faire de la bouture... Enfin, j'ai tenté des boutures à partir de branches de plantes dont le pied avait pourri : cela m'a fait un bon paquet de branches (courtes !) qui ont duré longtemps (plus d'un an) mais sans jamais bouturer...

Ce n'est pas le cas d'un ramosissima, une plante en train de pourrir, et dont les branches ont presque toutes raciné. Il y a beaucoup plus de branches et elles sont aussi plus longues...




JL

Salut Joël, merci pour l'explication et jolies boutures

Ils ont du bien booster la mienne, des Canaries jusqu'à l'Italie...

As-tu déjà entendu parler de boutures de Carnegiea ? Parce que j'en ai une, à coup sûr.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 26/02/20 21:50 par Poggy.

Belle plantes Joël

Pour le bouturage j'ai testé les 2 espèces (en sauvetage...). La Ramosissima aucun soucis, reprise assez rapide et facile pour moi (j'ai 2 boutures bien ramifiées maintenant). Pour La Dichotoma c'est autre chose, j'avais coupé un pied ('crevata') de 30 cm env. mais le truc c'est que l'intérieur de la tige est fibreux ou spongieux (un peu comme Adansonia) et la dessus un cal ne peut se former. Après sur des tiges de grosse taille je ne sais pas...

Bonjour Vince 79,

pour la partie spongieuse, j'aurais dû ajouter ce détail, mais tu l'as fait donc c'est bon : effectivement, cest une des raisons pour laquelle ça ne peut fonctionner ; cette base ressemble à un gros bâton de réglisse : que de la fibre... On a beau couper, recouper, toujours la même chose.

Pour Carnegiea, montre-nous une photo, Poggy : c'est pareil. A Canary Cactus, nous avons cultivé des centaines de Carnegiea en pleine terre, mais toutes étaient de semis.



Pour avoir une bouture, je te montre à quoi cela pourraît ressembler. Voilà ce que j'ai fait à Desert Springs près d'une centaine de boutures sur des branches inesthétiques : pas de lignification et des racines sur une zone coupée. Mais ça, c'est du pringlei, pas de Carnegiea.

On remarque facilement les boutures, car elles ont le même diamètre à la base : les plantes de semis ont une forme de massue.




Le système radiculaire d'une bouture de Pachycereus pringlei est complètement différent (le blanc est du fongicide).

La plante de devant est un semis :



Un candidat au bouturage de branches :



J'ai aussi tenté sur Pachycereus pecten-aboriginum: beaucoup plus difficile.
Et Pachycereus grandis pour le dernier déménagement forcé: tout a foiré, rien n'a repris (la plante avait été massacrée). Il ne me reste qu'un semis... :'(

Je ne dis pas que le bouturage de Aloe dichotoma et Carnegiea gigantea est impossible, mais je n'ai jamais eu connaissance de résultats positifs chez ces deux plantes : même chose pour Backebergia militaris.

Joël Lodé

Pachycereus grandis et pecten-aboriginum, ça finit par raciner, mais il ne faut pas être pressé, jusqu'à 2 ou 3 ans.

Aloe dichotoma, quasiment impossible, mais j'en ai quand même un beau dans ma serre qui a été bouturé et qui mesure plus de 2 mètres maintenant.
Il s'agissait d'une plante de semis de 2 mètres de haut qui avait cassé à 1 m du sol. Le pied n'a évidemment rien donné, mais la tête, mise à bouturer dans un conteneur de 25 L a fini par démarrer au bout de 2 ans et par se ramifier.

Je crois que Pincettes avait mis la photo sur ce forum il y a un an ou deux.

HK

J'allais justement évoquer le sauvetage de cette plante (photo prise en avril 2017

Bon, je suis sorti dans le froid en pyj', mais tant pis
Voici la plante, pour moi on voit la coupe, les racines sortant juste dessous (à droite sur la photo agrandie, on voit les côtes) et quasiment zéro effet massue (me criez pas pour l'état des racines, elles ont toutes cassé au dépotage, je le jure ) :



En comparaison, aussi P. pringlei (c'est ton Stenocereus alamosensis et ton M. cochal de chaque côté, tiens ) :


Et quelques uns de leurs amis (tu reconnaîtras ton geometrizans, ton attenuata et ton pachycladus derrière la barre du roll, et Philippe, ta bouture de la même espèce que j'ai du raccourcir ) :


Sinon, je viens de scier un autre Carnegiea (de semis celui-là) pourrissant par la base, j'ai peu d'espoir vu l'ampleur de l'attaque, impossible de couper plus haut (pas de photo, c'est trop laid )

Edit : j'ai complètement oublié la photo de l'Aloe dichotoma (la serre à construire, tout ça...). C'est mort, je ressors pas



Modifié 10 fois. Dernière modification le 27/02/20 22:28 par Poggy.

j'ai pu bouturer une dichotoma mais il s'agissait d'un jeune plant, peut-être plus facile qu'une plante adulte

AlainC

MES EXPOS :
[www.plantemania.com]

Je ne vois pas de coupe sur ton Carnegiea, mais la partie enterrée qui s'est lignifiée et qui est rétrécie...
Ce ne peut pas être non plus une bouture de branche : chez Carnegiea, on ne connaît pas beaucoup de plantes d'une telle taille et dont on sacrifierait une branche !
Je reste sur mon idée de semis, pas d'une bouture ; si c'était le cas, cela ressemblerait à mes pringlei bouturés..

JL