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Gasteria et aloé

Forum principal - Envoyé par gildas85 
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Gasteria et aloé
lundi 8 juillet 2019 14:09:18
Salut à tous.
Une petite interrogation m'est venue en naviguant sur la fiche des Gasteria. Je me suis aperçu que de nombreux synonymes d'espèce étaient des Aloés. Ma question est donc la suivante, considérons nous que les Gasteria sont également des Aloés ou est-ce propre à chaque espèce ?
Merci à vous
Gildas
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Re: Gasteria et aloé
lundi 8 juillet 2019 17:33:03
Hugh

> considérons nous que les Gasteria sont également des Aloés ?

Non ces deux genres sont séparés (du moins pour l'instant) .
Certains Gasteria ont été mis dans les Aloe lors de leur description puis cela a été considéré comme une erreur et ils ont été mis dans les Gasteria. Ce qui explique ces synonymes entre Aloe et Gasteria...
clin d'oeil
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Re: Gasteria et aloé
lundi 8 juillet 2019 19:05:59
D'accord je comprends mieux, merci Éric. sourire
Tom
Re: Gasteria et aloé
mardi 9 juillet 2019 02:44:40
C'était un temps où le genre Gasteria n'existait pas encore ou, si oui, il n'était pas encore connu de tous.
Parfois les auteurs décrivaient des plantes sans en connaître les fleurs, d'autres les décrivaient mais ne voyaient pas de différences avec celles des Aloe.
Un temps où Agave et Aloe étaient parfois confondus... Je comprends rien
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Re: Gasteria et aloé
mardi 9 juillet 2019 07:39:11
D'accord mais les synonymes ont quand même été maintenu. C'est bizarre dans la mesure où c'est une erreur d'identification du genre non ? On garde nos erreurs du passé.
Il n'y a pas de synonymes entre Agave et Aloé si ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 09/07/19 07:40 par gildas85.
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Re: Gasteria et aloé
mardi 9 juillet 2019 10:16:48
Hugh

> On garde nos erreurs du passé. .

C'est nécessaire car si on ne le faisait pas on ne pourrait plus comprendre de quelle plante parle un auteur dans un livre ancien.
La liste des synonymes permet de toujours savoir de quelle plante il s'agit même si elle a changé trois fois de nom depuis.
clin d'oeil
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Re: Gasteria et aloé
mardi 9 juillet 2019 10:18:48
Aloe et Gasteria sont 2 genres proches qui font partie de la même famille. On garde les anciens noms parce-qu'ils existent de façon officielle dans la littérature botanique, ils font partie de l'histoire de la plante.
Certains cactus ont un nombre incroyable de synonymes dans des genres différents, qui ont changé au fil du temps et selon les arguments de divers botanistes. (Taxonomie des Cactacées de Joêl Lodé est consacré au sujet).
Agave et Aloe sont 2 genres très différents, quasi impossibles à confondre et qui font partie de familles séparées, il n'y a pas de synonyme de l'un pour l'autre.
Tom
Re: Gasteria et aloé
mardi 9 juillet 2019 10:46:42
Détrompe-toi, pincettes, Crantz nous gratifia d'un Aloe americana ou encore Aloe vivipara. Je comprends rien
Des synonymes certes obsolètes, et qui n'ont qu'un intérêt historique.
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Re: Gasteria et aloé
mardi 9 juillet 2019 13:25:56
Bon sang mais c'est bien sûr ! comment ai-je pu l'oublier ?!
Je me permets de recopier ici la description intégrale de ces 2 taxons (ce ne sera pas long MdR, PdR (lol)) parue dans Institutiones rei herbariae, tome 1, page 466 en 1766.
Aloe americana : Aloe foliis dentato-spinosis, scapo ramoso.
Aloe vivipara : Aloe foliis dentatis, sraminibus corollam aequantibus.
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Re: Gasteria et aloé
mardi 9 juillet 2019 13:33:14
Et Kniphofia ? des fois ça ressemble allègrement ...
MdR, PdR (lol)

Phil - Serre adossée plein sud en Val d'Oise et hors gel. Température extérieure rarement sous -8°C.
Tom
Re: Gasteria et aloé
mardi 9 juillet 2019 14:00:31
pincettes a écrit:
------------------------------------------------
> Institutiones rei herbariae


Une lecture à emporter à la plage, mon livre de chevet. MdR, PdR (lol)
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Re: Gasteria et aloé
mardi 9 juillet 2019 16:20:58
Phil95300 a écrit:
-------------------------------------------------------
> Et Kniphofia ? des fois ça ressemble allègrement
> ...
> MdR, PdR (lol)


Ne m'en parle pas... Ça me rappelle ma première rencontre avec une superbe Aloe, postée ici même il y a quelques années... Ben ce n'était pas une Aloe MdR, PdR (lol)

Aurore - Nord de l'Essonne - Serre hors gel depuis septembre 2017 - rocaille succulente non protégée depuis avril 2018.
Mes photographies : [auroregagnaire.fr]
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Re: Gasteria et aloé
mercredi 10 juillet 2019 14:45:59
Merci à tous pour vos réponses. sourire
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