Nomenclature d'Agave stricta et d'Agave celsii

Bonjour,

Je voulais savoir si c'était toujours le grand bazar chez Agave stricta ! J'ai trouvé un vieux post de 2011 qui faisait état d'un certain désordre pour classer les formes ou variétés d'Agave stricta et Agave striata.

J'ai acheté à Jacques, lors de Couleurs Cactus 2019, un individu d'Agave stricta var. echinoides.
Le nom est enfin admis ou il et synonyme d'un nom plus simple ? Merci pour vos réponses.

ForestMan, mais vu la canicule, programmé pour devenir DesertMan d'ici 3 ou 4 ans.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/07/19 21:08 par ForestMan.

echinoides est une mini forme de stricta
espèce à part entière ou ssp ???? ou une stricta nana ????

D'après l'IPNI, Agave stricta v.echinoides ne semble pas exister. Par contre, Agave striata v. echinoides, oui.
Si on reprend chronologiquement on trouve les descriptions suivantes :
- Agave striata Zucc. 1833
- Agave stricta salm-Dick 1859.
- Agave echinoides Jacobi 1869.
- Ce précédent taxon ne serait qu'une variété de Agave striata Terracc. 1885.
- L'Agave stricta de Salm-Dick ne serait qu'une forme, variété ou sous-espèce de striata pour Voss 1895, Baker 1895 et Ullrich 1990.
Si je comprends bien, ce n'est pas le bazar, c'est très simple : tous ces taxons ne sont que des A. striata



Modifié 3 fois. Dernière modification le 18/07/19 05:52 par pincettes.

Merci Pincettes ! Les producteurs feraient bien de suivre tes conseils ^^. Sinon les pauvres amateurs croient décrocher des raretés lors des salons, et au final, non. Snif.

J'ai lu aussi que Agave celsii était parfois donné comme synonyme de Agave mitis var. mitis. De fait, j"hésite pour étiqueter.
Je photographierai mes plantes demain et je posterai les clichés, au cas où certaines surprises surgiraient.

Au vu des descriptions originales (incomplètes), je ne vois pas vraiment ce qui différencie Agave striata d'A. stricta. Par la suite, les auteurs tétratrichotomes y ont vu des différences...
Quant à l'Agave celsii, il passe pour un synonyme d'Agave mitis (à la description encore incomplète) ; rien ne t'empêche donc de parler d'Agave celsii, une plante bien décrite et illustrée.

Et n’oublions pas Agave kavandivi et celsii v. albicans

Ah ! le mesclun d'agaves... Agave kavandivi ne serait que de l'A. dasylirioides ; quant à Agave celsii var. albicans, ce serait A. mitis var. albidior qu'il conviendrait d'employer.

striata et stricta sont très proches mais avec des petites plantes ont les différencient par la forme des feuilles qui est plus large chez striata

Sur ce détail, Philippe, les diagnoses incomplètes ne permettent pas de trancher.
Les descriptions ultérieures détaillées (mais à l'aide de quoi ?) de Gentry indiquent une largeur de feuille de 0,5 à 1 cm pour striata et 0,8 à 1 cm pour stricta. Comme caractéristique déterminante, vous repasserez...

De plus, le dessus de la feuille de striata est plate, contrairement à stricta qui est bombé.

Le Rascal (Béarn)
Cactuspassion.com / Galerie photos d'agaves / FB CactusPassion

J'ignore d'où sort encore cette nuance, mais les deux diagnoses — qu'il est temps de joindre — évoquent des feuilles de section losangée (rhombeo-ancipitia et rhombeo-ancipitibus).
Allez savoir si l'épithète stricta n'est pas la corruption de striata !...

Bonsoir,

Merci pour vos réponses et contributions à tous !
Aujourd'hui le temps était très nuageux (mais sans pluie, snif). Demain je ferai des photos de mes Agave stricta / striata pour illustrer nos réflexions.